Carsten Gansel: «Η ΛΔΓ είναι ένα είδος λατομείου ιστοριών»

«Πώς εξαφανίστηκε η λογοτεχνία της ΛΔΓ», είναι ο υπότιτλος που περιγράφει ο Carsten Gansel στο βιβλίο του «Erased;». Φυσικά, ορισμένοι συγγραφείς της ΛΔΓ διαβάζονται ακόμη και σήμερα. Η έρευνα στη λογοτεχνία από το κράτος των εργατών και των αγροτών έχει βρει εδώ και καιρό τη θέση της στον ακαδημαϊκό κόσμο. Τυπώνονται νέες εκδόσεις κλασικών και βιογραφίες σημαντικών εκπροσώπων. Ο ίδιος ο Gansel είναι υπεύθυνος για μερικά από αυτά. Όμως ο Γερμανός μελετητής δεν ασχολείται με μια απόλυτη κρίση. Περιγράφει μια συνολική εξέλιξη που δύσκολα μπορεί να αμφισβητηθεί. Το «σβήσιμο» της λογοτεχνίας της ΛΔΓ έχει τον χαρακτήρα παραδείγματος: αντιπροσωπεύει μια ανισότητα Ανατολής-Δύσης στη νέα Ομοσπονδιακή Δημοκρατία που εκτείνεται σε πολλούς τομείς της ζωής.

Carsten Gansel, θα ήθελα να ξεκινήσω τη συζήτησή μας με μια εικαστική διατριβή: Αν φανταστείτε την Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας σε 20 χρόνια, τότε ο Δυτικογερμανός συγγραφέας Siegfried Lenz, μόλις εδραιωθεί, θα είναι μόνο ένα γνωστό όνομα, ενώ η Christa Wolf θα είναι γνωστή σε όλους όσους έχουν κάποιο λογοτεχνικό ενδιαφέρον. Τι πιστεύετε για αυτό;

Δεν είμαι τόσο σίγουρος για αυτό. Είμαι σίγουρη ότι η Christa Wolf θα παίξει ακόμα έναν ρόλο, και όχι μόνο επειδή είναι μια από τις σημαντικότερες συγγραφείς του 20ού αιώνα. Φυσικά, υποθέτω ότι ο Siegfried Lenz θα διατηρήσει επίσης τη θέση του στην πολιτιστική μνήμη. Ο τόμος των διηγημάτων του «Ο Suleyken ήταν τόσο τρυφερός», και φυσικά το «Γερμανικό Μάθημα» και το «Heimatmuseum» τον έφεραν στην πρώτη σειρά και στον κανόνα της γερμανόφωνης λογοτεχνίας. Επιπλέον, γενιές μεγάλωσαν με τα κείμενα του Lenz. Και για τα επόμενα 20 χρόνια μπορούμε να υποθέσουμε ότι η πολιτιστική μνήμη της «παλιάς» Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας θα συνεχίσει να έχει ερμηνευτική κυριαρχία, και επομένως ηγεμονία, και θεμελιώδεις αλλαγές είναι απίθανες. Άλλωστε -όπως έδειξαν τα 100α γενέθλια- υπάρχουν φορείς που φροντίζουν το έργο του και το κρατούν ζωντανό, υπάρχει θεμέλιο, δουλεύεται μια έκδοση του έργου του στο Αμβούργο, έγιναν νέες κινηματογραφικές διασκευές και το ταχυδρομείο έβαλε σφραγίδα στην αγορά. Ας ελπίσουμε ότι αυτό θα συμβεί και το 2029 στα 100ά γενέθλια της Christa Wolf. Αλλά δεν θέλω να αγνοήσω τον ρόλο του σχολείου, δηλαδή τα μαθήματα γερμανικών. Στο βαθμό που το σχολείο εγκαταλείπει ουσιαστικά την αγιοποίηση ή οι συγγραφείς ξεφεύγουν από τον κανόνα – που είναι αρχικά μια φυσιολογική διαδικασία – αυτό θα έχει συνέπειες για την πολιτιστική μνήμη και ο ένας ή ο άλλος δεν θα βρίσκεται πλέον.

Η μη επαληθευμένη εντύπωσή μου είναι ότι η μεταπολεμική λογοτεχνία παίζει δευτερεύοντα ρόλο στα σχολεία συνολικά.

Το σχολείο είναι θέμα από μόνο του, αλλά η παρατήρησή σου δεν είναι λάθος. Ωστόσο, αυτό εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από τα σχέδια-πλαίσια των επιμέρους ομοσπονδιακών πολιτειών αλλά και από τα ίδια τα σχολεία, επειδή – για παράδειγμα στο Βερολίνο – υπάρχει ένα εσωτερικό σχολικό πρόγραμμα σπουδών. Αλλά βασικά, η μεταπολεμική λογοτεχνία εξακολουθεί να παίζει ρόλο στο βασικό πρόγραμμα σπουδών για τις τάξεις 11 έως 12 ή 13, με τους Brecht, Borchert, Celan, Wohmann, Böll, Grass, Lenz. Φυσικά -και αυτό είναι τάση- προτιμάται να φέρνουν συγγραφείς στην τάξη με διηγήματα. Διότι: Η ανάγνωση ολόσωμων γραπτών έχει μειωθεί ριζικά τα τελευταία χρόνια, όπως η λογοτεχνία χάνει όλο και περισσότερο τη σημασία της. Έχουν προστεθεί οι λεγόμενες θεματικές περιοχές. Επιπλέον, τα τελευταία χρόνια έχει ενταχθεί πιο στενά η παιδική και νεανική λογοτεχνία και φυσικά η σύγχρονη λογοτεχνία, κάτι που είναι μια χαρά. Και αυτό μας φέρνει σε μια συγγραφέα που κοινωνικοποιήθηκε στη ΛΔΓ, την Τζένι Έρπενμπεκ. Το μυθιστόρημά της «Επίσκεψη» είναι μέρος του υλικού αποφοίτησης γυμνασίου σε διάφορες ομοσπονδιακές πολιτείες. Αν κάτι γίνει υλικό γυμνασίου, υπάρχει τουλάχιστον μια πιθανότητα η συγγραφέας και το κείμενό της να μπουν στην πολιτιστική μνήμη και να διατηρηθούν εκεί για αρκετά χρόνια.

Αυτό αντιστοιχεί στην εμπειρία μου ως κριτικός θεάτρου: η ένταξη του «Hheimsuchung» στα προγράμματα σπουδών οδήγησε επίσης στην προσαρμογή του σταδιακά. Ένα πρώτο βήμα προς την αγιοποίηση. Το ρόλο της θα παίξει και η κινηματογραφική μεταφορά του Volker Schlöndorff. Η Έρπενμπεκ γίνεται αντιληπτή έντονα ως συγγραφέας από την Ανατολική Γερμανία, παρόλο που η λογοτεχνική της καριέρα ξεκίνησε μόλις μετά το τέλος της ΛΔΓ. Ένας «συγγραφέας της ΛΔΓ» όπως ο Christoph Hein δημοσιεύει για πολύ καιρό στην ενοποιημένη Γερμανία. Πού τελειώνει η λογοτεχνία της ΛΔΓ;

Στον τόμο μου “Erradiert?” Κλείνω το πεδίο με το 1989/90, και η προσωπική μου λίστα ανάγνωσης με 50 κείμενα, που τυπώνεται στο βιβλίο, κυμαίνεται από το 1945 έως το 1989. Στη συνέχεια, το ερώτημα στρέφεται στο πώς αξιολογήθηκε η λογοτεχνία από τη ΛΔΓ μετά το 1990. Με άλλα λόγια: Τι της έκαναν οι αρμόδιες πολιτικές και μιντιακές αρχές; Και σίγουρα μπορεί κανείς να μιλήσει για απονομιμοποίηση. Τα πράγματα είναι λίγο διαφορετικά με -ας το πούμε έτσι- λογοτεχνία μετά τη ΛΔΓ. Πολλοί συγγραφείς που κοινωνικοποιήθηκαν στη ΛΔΓ και μερικοί άρχισαν να γράφουν μόλις μετά το 1989 απολαμβάνουν υψηλό επίπεδο δημοτικότητας. Ανέφερες την Jenny Erpenbeck, θα συνεχίσω τη σειρά: Volker Braun, Wolfgang Hilbig, Kurt Drawert, Uwe Tellkamp, ​​Lutz Seiler, Kathrin Schmidt, Angelika Klüssendorf, Ingo Schulze, Torsten Schulz, Eugen Rugen ή Lukas Rietzschel ως εκπρόσωποι της νεότερης γενιάς.

Συνέντευξη

IMAGO / Eberhard Thonfeld

Κάρστεν Γκάνσελγεννημένος στο Γκάστροου το 1955, είναι μελετητής της λογοτεχνίας και συγγραφέας. Ήταν καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Justus Liebig στο Giessen. Σε πολυάριθμες εκδόσεις αφοσιώνεται, μεταξύ άλλων, στη λογοτεχνία της ΛΔΓ. Το βιβλίο του “Διαγραφή; Πώς εξαφανίστηκε η λογοτεχνία της ΛΔΓ”.

Γιατί είναι αυτό;

Ένας λόγος – υποψιάζομαι – μπορεί να είναι ότι οι ιστορίες που διηγούνται αυτοί οι συγγραφείς είναι απλώς πιο συναρπαστικές, επειδή αναφέρουν συνθήκες υπό τις οποίες υπήρχαν συγκρούσεις και αντιφάσεις που δεν υπήρχαν στη μάλλον ήρεμη, σταθερή κοινωνία της παλιάς Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας. Ήδη στις αρχές της δεκαετίας του ’90 υποψιαζόμουν ότι θα υπήρχε ένα είδος φαινομένου Ατλαντίδας, που σημαίνει ότι θα λέγονταν πολλές νέες ιστορίες για τη ΛΔΓ. Απλά πρέπει να κοιτάξετε τις κινηματογραφικές παραγωγές που αντλούν τον ενθουσιασμό τους από τις ιστορίες της Στάζι, τις αποδράσεις και τα τούνελ, παγιώνοντας έτσι ένα είδος «μνήμης δικτατορίας» για την οποία μίλησε κάποτε ο ιστορικός Μάρτιν Σάμπροου. Μέχρι σήμερα, η ΛΔΓ παραμένει ένα είδος λατομείου ιστοριών. Και δεν είναι περίεργο που ο «αποχαιρετισμός» στη ΛΔΓ και στη μνήμη της προηγούμενης χώρας επιτεύχθηκε αρχικά με τη μεγαλύτερη επιτυχία μέσω ενός είδους «κομιδοποίησης». Σκέφτομαι τον Thomas Brussig και τους «Heroes Like Us», την ταινία «Sonnenallee» ή «Good Bye, Lenin!».

Ξεχωριστή θέση κατέχει η ποίηση, που αναπτύχθηκε ανεξάρτητα σε Ανατολή και Δύση. Αναρωτιέμαι μήπως η ποίηση της ΛΔΓ δεν έχει ιδιαίτερα καλές πιθανότητες επιβίωσης, επίσης επειδή τα ποιήματα είχαν ήδη μια σκιώδη ύπαρξη στην παλιά Ομοσπονδιακή Δημοκρατία της Γερμανίας.

Δεν μπορώ να σας αντικρούσω εκεί. Δεν είναι τυχαίο ότι συγγραφείς όπως ο Peter Huchel, ο Erich Ahrendt, ο Günter Kunert, ο Volker Braun, ο Georg Maurer, ο Elke Erb, η Sarah Kirsch, ο Bernd Jentzsch, ο Johannes Bobrowski, ο Heinz Czechowski, ο Uwe Greßmann, η Eva Strittmatter, ο Bert Woßgas, ο Bert Papenfung και ξεχασμένη. Τώρα δεν θέλω καν να θέσω το ερώτημα από πού προήλθε η «καλύτερη» ποίηση. Αυτό είναι παραπλανητικό. Δεν ασχολούμαστε με τον αθλητισμό. Πάντα όμως ήμουν μεγάλος θαυμαστής της ποίησης της ΛΔΓ γιατί μιλούσε -κωδικά- για τις εμπειρίες μου. Οι αναγνώστες στην Ανατολή, για παράδειγμα, δεν έχουν ξεχάσει την ποίηση της Eva Strittmatter μέχρι σήμερα, το αντίθετο μάλιστα. Το γεγονός ότι η ποίηση έπαιξε τόσο σημαντικό ρόλο οφείλεται στις συγκεκριμένες εξελίξεις στη ΛΔΓ, συμπεριλαμβανομένης της στοχευμένης προώθησης της ποίησης στην αρχική φάση και στη συνέχεια των σεμιναρίων ποίησης Schwerin μεταξύ 1970 και 1989. Από την άλλη πλευρά, η κυκλοφορία βιβλίων ποίησης ήταν σημαντικά υψηλότερη από ό,τι στην Ομοσπονδιακή Δημοκρατία. Επιπλέον, οι «συγκρατημένες αντιφάσεις» για τις οποίες μίλησε ο Franz Fühmann οδήγησαν σε μια αυξημένη ποιητικότητα των κειμένων, με τρόπο που ίσως συμβαίνει μόνο στις κλειστές κοινωνίες.

Αυτό που ονομάζετε ποιητικότητα, η λογοτεχνική συμπύκνωση, ο πλούτος των μεταφορών, η μεγαλύτερη μεταφορά και η σύνδεση με το παραδοσιακό λογοτεχνικό υλικό είναι κάτι που πρέπει να διευκολύνει την επιβίωση της τέχνης γιατί δεν είναι απλώς μια αντανάκλαση μιας συγκεκριμένης αλλά προηγούμενης πραγματικότητας.

Ναι, συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Ξεχάσαμε κάτι άλλο που ήταν χαρακτηριστικό της λογοτεχνίας στη ΛΔΓ και που μπόρεσα να υπονοήσω μόνο εν συντομία στο «Διαγραμμένο;», δηλαδή τον χειρισμό των μύθων. Η προσαρμογή των αρχαίων μύθων είναι ένα είδος μοναδικού σημείου πώλησης της λογοτεχνίας της ΛΔΓ. Αυτό μπορείς να το βρεις και στις εικαστικές τέχνες και στο θέατρο. Σκέφτομαι τις παραστάσεις της αρχαιότητας του Christoph Schroth στο Mecklenburgisches Staatstheater Schwerin ή του Heiner Müller και του Peter Hacks. Στην πραγματικότητα όλοι οι σημαντικοί συγγραφείς από τη ΛΔΓ έκαναν αυτό το βήμα προς τον μύθο και ασχολήθηκαν εντατικά με τις μυθικές παραδόσεις: Εκτός από αυτές που έχουν ήδη αναφερθεί, σκέφτομαι τους Volker Braun, Christa Wolf, Franz Fühmann, Thomas Brasch, Wolf Biermann, Rolf Schneider, Werner Heiduczek, Jonter Kunert και τον Joachim Kunert.
Αυτό που είναι ενδιαφέρον είναι ότι αυτή η προσαρμογή του μύθου υπάρχει και στον τομέα της παιδικής και νεανικής λογοτεχνίας. Αυτό είναι κάτι που δεν έχω βρει με αυτή τη μορφή στη λογοτεχνία της Ομοσπονδιακής Δημοκρατίας, ειδικά για τους νεαρούς αναγνώστες. Η μετατροπή σε μύθο δεν μπορεί σε καμία περίπτωση να περιοριστεί στο γεγονός ότι επρόκειτο να αφηγηθεί μια κρυφή, κρυπτογραφημένη ιστορία για αυτό που δεν θα ήταν δυνατό σε μια ρεαλιστική αναπαράσταση. Αφορά πολύ περισσότερα, έχει να κάνει με την ανθρώπινη εμπειρία, με τη ζωή και τον θάνατο, την ολοκλήρωση και την αποτυχία, το σωστό και το λάθος, και επομένως για τα «στοιχειώδη γεγονότα» και την «μη θεωρητική εμπειρία», όπως είπε κάποτε ο Franz Fühmann. Οι υπάρχουσες συνθήκες στη ΛΔΓ προφανώς ώθησαν αυτή τη διαμάχη. Αλλά πίσω στη δεκαετία του ’80 αφορούσε πολύ περισσότερο από αυτό, ήταν για ζητήματα πολιτισμού και τις πιθανότητες επιβίωσης.

Για μένα, αυτό που είναι πολύ πιο αξιοσημείωτο από το «σβήσιμο» της λογοτεχνίας της ΛΔΓ είναι η σήμανση των συγγραφέων ως Ανατολικογερμανών και ο καθορισμός του ρόλου τους στη ΛΔΓ. Οι κομματικές και οργανωτικές συμμετοχές, η υποτιθέμενη καλοπροαίρετη ή αρνητική σχέση με την πρώην πολιτεία γίνονται στοιχειώδες μέρος της βιογραφίας ενός συγγραφέα που φαίνεται αναπόσπαστο από το έργο.

Αυτός ήταν ένας από τους λόγους που με παρακίνησαν να γράψω το βιβλίο. Μόνο οι συγγραφείς από τη ΛΔΓ λαμβάνουν το σύμβολο της Ανατολικής Γερμανίας. Δεν ξέρω τον δείκτη “Δυτικά Γερμανικά”. Αυτό μας φέρνει στα ερωτήματα που προκύπτουν ακόμη επειδή η Ανατολή έχει μόνο μερική εκπροσώπηση. Μια συνέπεια είναι η ταξινόμηση των συγγραφέων που προέρχονται από τη ΛΔΓ ως κοντινοί στο κράτος ή απομακρυσμένοι από το κράτος. Αυτό θυμίζει το παραμύθι της «Σταχτοπούτας», σύμφωνα με το οποίο άλλοι μπαίνουν στο γιογιό και άλλοι στο γιογιό. Ωστόσο, μια τέτοια ταξινόμηση δεν έχει καμία σχέση με τη λογοτεχνία. Αυτό είναι το “Διαγραφή;” είναι περίπου.
Πρόκειται για την υποτίμηση και την ανατίμηση των συγγραφέων. Αλλά είναι πολύ περισσότερο να δείξει τι ήταν η λογοτεχνία της ΛΔΓ, πώς ξεκίνησε και πώς μίλησε για την καθημερινή ζωή και την αντίφαση μεταξύ ιδανικού και πραγματικότητας. Η ενασχόληση με τη λογοτεχνία της ΛΔΓ είναι το οξύ τεστ για την αντιμετώπιση της Ανατολής. 35 χρόνια μετά, έχει καθυστερήσει πολύ να επικοινωνήσουμε σε ίσο επίπεδο. Αυτό δεν σημαίνει να κρύβεις τις αντιθέσεις, τις συγκρούσεις, την αδικία. Σημαίνει όμως να κοιτάξουμε πίσω αντικειμενικά, επίσης, στο τι πέτυχαν οι Ανατολικογερμανοί στη διαδικασία μετασχηματισμού. Από αυτή την άποψη, σίγουρα απαιτείται αυτοπεποίθηση. Στο βιβλίο που παραθέτω, για καλό λόγο, από μια συνομιλία που είχα με τον Ulrich Plenzdorf το 1998. Όταν ρωτήθηκε για τα οφέλη για τους συγγραφείς στη ΛΔΓ, αντέδρασε θυμωμένα. Δεν ξέρει γιατί πρέπει να ζητήσει συγγνώμη για τον δρόμο που πήρε σε μια κοινωνία που βασίζεται στον εγωισμό, τη διεκδίκηση και την προσωπική ευθύνη. Δεν το σκέφτεται καν, από ποιον πρέπει να απολογηθεί, είπε ο Ούλριχ Πλένζντορφ. Αυτή είναι η απάντηση που θα έπρεπε να δοθεί σήμερα, όταν ένα «δυτικογερμανικό» πρότυπο εφαρμόζεται ξανά στις ανατολικές βιογραφίες.

Carsten Gansel: Διαγράφηκε; Πώς εξαφανίστηκε η λογοτεχνία της ΛΔΓ. Reclam-Verlag, 383 σελίδες, σκληρό εξώφυλλο, 28 €.
Στις 28 Απριλίου, στις 6 μ.μ., ο συγγραφέας θα παρουσιάσει το βιβλίο του σε συνομιλία με τον Irmtraud Gutschke ως μέρος του Literatursalon στο FMP1 (Franz-Mehring-Platz 1, Βερολίνο).