Ο μπασίστας Christian McBride παίζει στο Mesa Arts Centre την Πέμπτη – παίζει με τον συνάδελφό του μπασίστα Edgar Meyer.
Το σόου τους θα συνδυάζει τζαζ, κλασική και bluegrass. Είναι ένα κατάλληλο μείγμα για τον McBride, ο οποίος βρίσκεται στην πρώτη γραμμή της καινοτομίας της τζαζ από τότε που μπήκε στη σκηνή ως έφηβος. Κάποτε αναφερόμενος ως ένα από τα “νεαρά λιοντάρια” της τζαζ, είναι τώρα ένας αδιαμφισβήτητος μεγαλύτερος πολιτικός του είδους – αν και στα 53 του, είναι ακόμα πολύ στην ακμή του.
Ο McBride δεν διαμορφώνει απλώς τον ήχο της σύγχρονης τζαζ με το μπάσο του – είναι επίσης ο οικοδεσπότης της μακροχρόνιας δημόσιας ραδιοφωνικής εκπομπής «Jazz Night in America» στο WBGO και υπηρέτησε για πολλά χρόνια ως καλλιτεχνικός διευθυντής του ετήσιου Φεστιβάλ Τζαζ του Νιούπορτ.
Έχει κάνει περιοδείες και ηχογραφήσεις με σχεδόν κάθε διάσημο όνομα στην ιστορία της τζαζ και το The Show μίλησε μαζί του πρόσφατα για το πώς προσεγγίζει τις συνεργασίες του.
Πλήρης συνομιλία
SAM DINGMAN: Αν μπορούσα, ήθελα να ξεκινήσω με μια προσωπική νότα για να μιλήσω για αυτό που είναι πραγματικά ένα από τα αγαπημένα μου τραγούδια, που είναι εσείς και ο Joe Henderson που παίζετε το τραγούδι του Billy Strayhorn “Isfahan” στο άλμπουμ “Lush Life” του 1992. Αυτό το κομμάτι είσαι μόνο εσύ στο μπάσο και ο Τζο στο τενόρο σαξόφωνο.
[MUSIC CLIP PLAYS]
Μπορώ να σας ρωτήσω τι θυμάστε από την ηχογράφηση του συγκεκριμένου τραγουδιού;
ΚΡΙΣΤΙΑΝ ΜΑΚΜΠΡΙΝΤ: Ξέρετε, ηχογραφήσαμε αυτό το άλμπουμ το φθινόπωρο του ’91, οπότε ήμουν 19 τότε.
DINGMAN: Ουάου.
MCBRIDE: Επιστρέφω και το ακούω τώρα και νιώθω ότι ακούγομαι σαν να είμαι 19. Όπως και πολλά από τα πράγματα που έπαιξα σε αυτό το κομμάτι, εννοώ, δεν θα το έπαιζα ποτέ τώρα. Και είναι σαν, ω, μακάρι να μπορούσα να το έχω πίσω γιατί πραγματικά ξέρω περισσότερα τώρα, ξέρεις.
DINGMAN: Λοιπόν, λυπάμαι που επικαλούμαι αυτή τη μνήμη για εσάς.
MCBRIDE: Είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι άνθρωποι, ξέρετε, θα ήθελαν να επιστρέψουν και να ξανακάνουν πράγματα που έκαναν στα 19 τους.
DINGMAN: Φυσικά, φυσικά, ξέρω ότι θα το έκανα. Αλλά σκεφτόμουν, ξέρεις, ετοιμαζόμουν να σου μιλήσω σήμερα ότι, ξέρεις, ποτέ δεν κάθισα και σκεφτόμουν, τι είναι αυτό που μου αρέσει τόσο πολύ στη συγκεκριμένη ηχογράφηση; Και υπάρχουν πολλά πράγματα, αλλά ένα από αυτά είναι ότι ο ήχος σου στο μπάσο είναι τόσο μεγάλο μέρος του. Δεν είναι όργανο ρυθμού σε αυτό το τραγούδι. Είναι σαν εσύ και ο Τζο να κάνετε αυτή την αρμονία μαζί.
Υποθέτω ότι με έκανε να θέλω να σας ρωτήσω, τι ήταν αυτό που σας τράβηξε αρχικά να παίζετε μπάσο, στον ήχο του μπάσου; Και ποια ήταν η σχέση σας με την ιδέα να έχει ξεχωριστό ήχο και να μην είναι απλώς ένα όργανο ρυθμού;
MCBRIDE: Λοιπόν, αν μιλάτε συγκεκριμένα μέχρι τη στιγμή που ήμουν 19, εννοώ, τίποτα από αυτά δεν ήταν στο μυαλό μου εκείνη τη στιγμή. Ήμουν πολύ περισσότερο πραγματιστής στοχαστής. Ήταν, ξέρετε, να παίξεις αυτό που χρειάζεσαι για να κάνεις τον αρχηγό της μπάντας ευτυχισμένο, ναι.
Μερικές φορές με απογοητεύει όταν ακούω νέους μουσικούς να βάζουν περιττά εμπόδια στο δρόμο τους. Δεν είμαι σίγουρος από πού προήλθε όλη αυτή η ιδέα να βρεις τη φωνή σου και να βρεις την ατομικότητά σου. Απλά παίξτε τη συναυλία. Κάποιος σε καλεί για μια συναυλία, παίξε αυτό που σου ζητάνε, τελεία. Ξέρεις, όλα αυτά σχετικά με το να βρεις τη φωνή σου και να βρεις την ατομικότητά σου, τα έχεις ήδη. Αλλά δεν μπορείτε να το αποδεχτείτε μέχρι να το κάνετε μέχρι να εξασκήσετε το εμπόριο σας για μεγάλο χρονικό διάστημα.
Λοιπόν, ναι, εννοώ, ποτέ δεν είχα πραγματικά αυτές τις σκέψεις για την ατομικότητα ή το είδος της σκέψης της φωνής ως ρυθμού ή μη ρυθμικού οργάνου. Ξέρεις, συνειδητοποιώ ποιος είναι ο πρωταρχικός μου ρόλος ως μπασίστας. Όσο λοιπόν το κάνω αυτό, θα δουλεύω πάντα, ξέρεις, και αν είμαι, αν βρίσκομαι σε μια κατάσταση όπου το μπάσο μοιάζει με δεύτερο μελωδικό όργανο, τότε θα το κάνω δεύτερο μελωδικό όργανο, ξέρεις, αλλά μόνο όταν αυτό, μόνο όταν η μουσική σου λέει να το κάνεις.
DINGMAN: Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρον. Έτσι, αν σας ακούω καλά, δεν είναι ότι ίσως σκεφτήκατε εκείνη τη στιγμή ότι, αχ, αυτή είναι η ευκαιρία μου να πάω στο προσκήνιο.
MCBRIDE: Είναι περισσότερο σαν, ω, καθόλου.
DINGMAN: Η δουλειά είναι να παίζεις αρμονία.
MCBRIDE: Αυτό είναι σωστό. Ναι, έτσι είναι.
DINGMAN: Αυτό με κάνει να σκεφτώ κάτι άλλο. Σε άκουσα να λες κάποτε, ότι αγαπώ πραγματικά, είπες ότι ο μοναδικός σου στόχος ήταν, παράθεση, “να παίξεις με όσο το δυνατόν περισσότερες κακές γάτες.” Και αναρωτιέμαι τι ήταν σημαντικό για σένα σε αυτό. Όχι απλώς να ακούς αυτούς τους παίκτες της τζαζ και να απορροφάς τη δουλειά τους, να επηρεάζεσαι από αυτήν, αλλά να βρω έναν τρόπο να παίξεις πραγματικά μαζί τους. Ποια είναι η σημαντική διαφορά εκεί για εσάς;
MCBRIDE: Θέλω να πω, δεν μπορείς να γίνεις καλύτερος σε τίποτα αν δεν είσαι γύρω από ανθρώπους που κάνουν αυτό που θέλεις καλύτερα από εσένα, ξέρεις;
Ως μουσικός, λοιπόν, δεν φοβήθηκα να ντραπώ. Η επιθυμία μου να γίνω καλύτερος ήταν μεγαλύτερη από την περηφάνια μου. Και νομίζω ότι αυτό είναι ένα πρόβλημα με μερικούς ανθρώπους. Ξέρεις, φοβούνται να αποτύχουν. Και πιστέψτε με, το καταλαβαίνω τόσο πολύ. Αλλά κάποια στιγμή, πρέπει να καταλάβετε τι είναι πιο σημαντικό.
DINGMAN: Αισθάνεσαι ότι υπάρχει ένα πραγματικό μάθημα σε αυτό που λες όταν προσεγγίζεις την ευκαιρία να παίξεις με ανθρώπους σαν αυτόν, όχι ως ευκαιρία να πειράξεις τα πράγματά σου και περισσότερο ως έναν τρόπο πρόκλησης στον εαυτό σου. Όπως, ναι, ναι, και μπορώ να δώσω σε αυτό το άτομο αυτό που χρειάζεται;
MCBRIDE: Ναι.
DINGMAN: Όχι απλώς να τους κάνω να με προσέξουν.
MCBRIDE: Οι μπασίστες είναι σαν, ξέρετε, εργάτες EMT, ξέρετε, ξέρετε, είμαστε το μηχανοστάσιο.
DINGMAN: Λοιπόν, πώς σου φάνηκε αυτό στο δικό σου παίξιμο; Όπως, σκέφτομαι το Five Piece Band με τον John McLaughlin και τον Chick Corea.
[MUSIC CLIP PLAYS]
Σκέφτομαι το Πείραμα της Φιλαδέλφειας με τον Questlove.
[MUSIC CLIP PLAYS]
Συνειδητοποιώ ότι αυτοί οι δίσκοι είναι ακόμα, σε γενικές γραμμές, στο ιδίωμα της τζαζ όσον αφορά το fusion, αλλά υπάρχουν πολλές, όπως, prog rock και funk επιρροές εκεί.
Όταν επιστρέφετε σε χώρους όπου παίζετε πιο straight ahead jazz, τι νιώθετε ότι φέρνετε πίσω μαζί σας από εκείνα τα πλαίσια όπου παίζετε λιγότερο παραδοσιακές μορφές τζαζ; Νιώθετε ότι ενημερώνει το απόσπασμά σας, unquote, “πιο ευθεία παίζοντας”;
MCBRIDE: Μάλλον όχι πραγματικά. Εντάξει, δεν πρόκειται να πάω να παίξω μια συναυλία με την τριάδα του Chick Corea και μετά να πω, επιτρέψτε μου να βρω έναν τρόπο να το βάλω εκεί. Όχι, δεν πρόκειται να το κάνω αυτό. Και πάλι, αυτό προέρχεται από τη νοοτροπία του παιχνιδιού που έχω. Ξέρεις, δεν προσπαθώ πραγματικά να φέρω τίποτα από πουθενά εκτός και αν πιστεύω ότι ταιριάζει.
DINGMAN: Αυτό είναι πραγματικά συναρπαστικό, πρέπει να πω, Κρίστιαν. Εννοώ, φαίνεται ότι υπάρχει αυτό το επαναλαμβανόμενο θέμα σε πολλά από αυτά που λέτε και τα οποία πραγματικά θαυμάζω, όπου παρόλο που είστε αναμφίβολα ένας θρύλος αυτής της μουσικής, το υποκείμενο πολλών από αυτά που λέτε είναι ότι δεν αφορά εμένα.
Είπατε κάποτε ότι ένας μεγάλος καλλιτέχνης, απόσπασμα, «έχει ένα πόδι στο μέλλον, ένα πόδι στο παρελθόν και το σώμα του στο παρόν». Πού θέλει λοιπόν το μελλοντικό σας πόδι να πάει η τζαζ;
MCBRIDE: Νομίζω ότι το μεγαλύτερο πράγμα που με κάνει να αναρωτιέμαι είναι ότι ενώ πλέον σεβόμαστε τη τζαζ και αυτό που κάνει σε μουσικό επίπεδο, είναι σημαντικό να μελετήσουμε και την κουλτούρα που την εκτρέφει.
Πάντα έκανα αυτό το αστείο, που στην πραγματικότητα δεν είναι αστείο, ότι όταν είχαν τον Διεθνή Διαγωνισμό Thelonious Monk, πίστευα ότι αν ζούσε ο Thelonious Monk και τον έστελναν σε μια κασέτα οντισιόν για τον δικό του διαγωνισμό, πιθανότατα δεν θα πήγαινε καν στους ημιτελικούς.
DINGMAN: Ε.
MCBRIDE: Είχε ο Τσαρλς Μίνγκους τα μπριζολάκια για να μπορέσει να παίξει αυτό που θα απαιτούνταν από πολλούς από αυτούς τους διαγωνισμούς τώρα και να πει, ω, καλά, ξέρετε, το κομμάτι της λατρείας της τζαζ λέει, ω, ναι, ο Μίνγκους μπορούσε να κάνει τα πάντα. Ω ναι, ο Κολτρέιν θα μπορούσε να είχε κάνει οτιδήποτε; Λοιπόν, όχι, είναι σαν να θέλετε να αγκαλιάσετε πραγματικά, πραγματικά, πραγματικά την τζαζ, πρέπει να αγκαλιάσετε την κουλτούρα από την οποία προέρχεται.
Και αυτό σημαίνει μια κουλτούρα ενός λαού με λιγότερα μέσα, ο αγώνας και η σκληρότητα, η έλλειψη αναφοράς που είχαν πολλοί από αυτούς τους μουσικούς από τις δεκαετίες του ’40 και του ’50. Όπως, δες, μουσικοί τώρα, καθόμαστε εδώ πάνω και κρίνουμε ποιος έκανε τι και τι έκανε αυτός ο άνθρωπος, και μπλα, μπλα, μπλα, μπλα, μπλα. Ξέρετε, πρέπει να επιστρέψουμε και να μελετήσουμε όλα αυτά τα αρχεία. Και μέρος της κρίσης μας για τους νεότερους μουσικούς είναι πόσους δίσκους έχουν μελετήσει;
Ο Μονκ δεν χρειάστηκε να το κάνει αυτό. Ο Ντίζυ δεν χρειάστηκε να το κάνει αυτό. Ο Bird δεν χρειάστηκε να το κάνει αυτό. Ο Horace Silver δεν χρειάστηκε να το κάνει αυτό. Θέλω απλώς να βεβαιωθώ ότι δεν θα απολυμάνουμε πολύ την ιστορία της μουσικής, ξέρεις;
DINGMAN: Επιτρέψτε μου λοιπόν να βεβαιωθώ ότι το καταλαβαίνω αυτό. Λέτε ότι τύποι όπως ο Monk και ο Silver, δεν είχαν τα μέσα που έχουν οι άνθρωποι τώρα, που έχουν κάποιοι τώρα, για να πάνε σε ένα φανταχτερό πανεπιστήμιο τζαζ και να σπουδάσουν μαζί τους, πληρώνουν πραγματικά όλα αυτά τα χρήματα για να σπουδάσουν με πραγματικά διάσημους δασκάλους και να αγοράσουν όλους τους δίσκους.
MCBRIDE: Αυτό είναι σωστό. Αναρωτιέμαι αν υπάρχει τρόπος να υπάρχει ένα μέρος του προγράμματος σπουδών της τζαζ όπου αφήνεις τους μαθητές σου πραγματικά στο σκοτάδι. Όπως, κάπως πρέπει να τους κάνεις σχεδόν να βρουν τον δρόμο τους. Όπως, εντάξει, όπως, έχεις τον δάσκαλο στην αίθουσα, λες, κοιτάς τον μαθητή, πες, εντάξει, τι θα παίξεις;
Ας παίξουμε τη «Βολιβία». Ένας μαθητής λέει, καλά, δεν το ξέρω. Μεγάλος. Παίξτε το πάντως, σωστά. Και τους κάνεις να το μάθουν επί τόπου, σωστά.
DINGMAN: Μιλήστε για το ότι δεν φοβάστε να κάνετε λάθη.
MCBRIDE: Δικαίωμα. Υπάρχει ένα μέρος αυτής της μουσικής που πρέπει να φροντίσεις μόνος σου.
[MUSIC CLIP PLAYS]
DINGMAN: Ο Christian McBride θα βρίσκεται στο Mesa Arts Center το βράδυ της Πέμπτης. Κρίστιαν, σε ευχαριστώ.
MCBRIDE: Ω, χαίρομαι που μιλάω μαζί σας.
Οι μεταγραφές The Show του KJZZ δημιουργούνται στην προθεσμία. Αυτό το κείμενο επεξεργάζεται για λόγους έκτασης και σαφήνειας και ενδέχεται να μην είναι στην τελική του μορφή. Η έγκυρη εγγραφή του προγραμματισμού του KJZZ είναι η ηχητική εγγραφή.
