Ο A Martinez του NPR μιλάει με τον Brad Lander, υποψήφιο των Δημοκρατικών για την 10η Περιφέρεια του Κογκρέσου της Νέας Υόρκης, σχετικά με την άνοδο των δημοκρατικών σοσιαλιστών στο Δημοκρατικό Κόμμα.
A MARTÃ NEZ, οικοδεσπότης:
Τρεις υποψήφιοι που επικυρώθηκαν από τον δημοκρατικό σοσιαλιστή δήμαρχο της Νέας Υόρκης Ζοχράν Μαμντάνι κέρδισαν τις προκριματικές τους εκλογές. Και περιλαμβάνουν τον πρώην ελεγκτή της πόλης της Νέας Υόρκης Μπραντ Λάντερ, ο οποίος νίκησε τον νυν πρόεδρος Νταν Γκόλντμαν για να γίνει ο υποψήφιος των Δημοκρατικών για την 10η Περιφέρεια του Κογκρέσου της Νέας Υόρκης. Μπραντ, θέλω λοιπόν ο κόσμος να μάθει ότι ήσουν μέλος των Δημοκρατικών Σοσιαλιστών της Αμερικής για δεκαετίες. Και αποχωρήσατε από την ομάδα λόγω διαφωνιών σχετικά με τον τρόπο που αντέδρασε στην επίθεση της Χαμάς στο Ισραήλ τον Οκτώβριο του 2023. Αλλά εξακολουθείτε να περιγράφετε τον εαυτό σας ως σύμμαχο της ομάδας. Λοιπόν, γιατί πιστεύετε ότι οι δημοκρατικοί σοσιαλιστές περνούν μια στιγμή στη δημοκρατική πολιτική αυτή τη στιγμή;
ΜΠΡΑΝΤ ΛΑΝΤΕΡ: Καλημέρα. Σε όλη τη χώρα, οι ψηφοφόροι ακούγονται τόσο δυνατά και καθαρά. Θέλουν εκλεγμένους αξιωματούχους που θα παλέψουν σκληρότερα για τους εργαζόμενους στη στέγαση και την υγειονομική περίθαλψη, πράγματα που έχουν σημασία στην καθημερινή τους ζωή, που αντιστέκονται σε ειδικά συμφέροντα και απορρίπτουν τον διαβρωτικό ρόλο του χρήματος στην πολιτική, που βάζουν το σώμα τους στη γραμμή για να προστατεύσουν τους γείτονές τους και δεν θα συνεχίσουν να στέλνουν χρήματα και βόμβες για τους πολέμους του Νετανιάχου. Και μέλη του DSA όπως η Claire Valdez, που μόλις ακούσατε, και ο Chris Rabb στην Πενσυλβάνια και ο Melat Kiros στο Κολοράντο οργανώνονται γι’ αυτό, όπως και πολλοί προοδευτικοί Δημοκρατικοί όπως εγώ και η Analilia Mejia και άλλοι σε όλη τη χώρα. Και οι ψηφοφόροι ενεργοποιούνται από αυτό.
MARTÃ NEZ: Τώρα, οι περισσότερες από τις νίκες του DSA έρχονται στις πυκνοκατοικημένες αστικές περιοχές. Γιατί πιστεύετε ότι το μήνυμα του DSA φαίνεται να παίζει καλά στις μεγάλες αμερικανικές πόλεις;
ΛΑΝΤΕΡ: Λοιπόν, κοιτάξτε, πολλοί DSA είναι νέοι άνθρωποι που είναι τόσο δυσαρεστημένοι με τη διεφθαρμένη και κυνική πολιτική, και που εμπλέκονται, χτυπώντας πόρτες και παρευρίσκονται σε συγκεντρώσεις, και όχι μόνο στην εκλογική πολιτική αλλά κάνουν εκστρατείες για την καθολική φροντίδα των παιδιών, για να σταματήσουν τις εξώσεις ή να προστατεύσουν τους γείτονες μετανάστες. Νομίζω ότι αυτή η πολιτική μπορεί να παίξει σε όλη τη χώρα. Όλοι θέλουν σκληρότερους αγώνες για την κρίση των προσιτών. Σε κανέναν δεν αρέσει το χρήμα στην πολιτική. Και νομίζω ότι οι περισσότεροι Αμερικανοί θέλουν να σταματήσουν να στέλνουν χρήματα για τους πολέμους του Νετανιάχου. Αλλά οι νέοι είναι συγκεντρωμένοι στις πόλεις και εκεί είναι πιο δυνατό αυτό το κίνημα.
MARTÃ NEZ: Τώρα, όπως μόλις ακούσαμε από την Έλενα Μουρ, ο Πρόεδρος Τραμπ αποκάλεσε κομμουνιστές πολιτικούς σαν εσάς. Λοιπόν, για κάποιον, τον Μπραντ, που θα μπορούσε να πει, εντάξει, άρα ίσως οι DSA να μην είναι κομμουνιστές, αλλά η ιδεολογία τους βρίσκεται στον κομμουνιστικό χώρο, τι θα τους έλεγες;
ΛΑΝΤΕΡ: Λοιπόν, δεν είναι στο κομμουνιστικό γήπεδο. Ειλικρινά, αν κάποιος θέλει να χρησιμοποιήσει την κυβέρνηση για να κλέψει τα δικαιώματα των ανθρώπων, για να σας κατασκοπεύσει, είναι ο Ντόναλντ Τραμπ και ο Έλον Μασκ. Ξέρετε, δημοκρατικό είναι το πρώτο όνομα των Δημοκρατικών Σοσιαλιστών της Αμερικής. Για μένα, ο δημοκρατικός σοσιαλισμός είναι άνθρωποι που θέλουν να επεκτείνουν τη δημοκρατία σε περισσότερες πτυχές της ζωής μας – στους χώρους εργασίας και τις κοινότητες και τα σχολεία και την υγειονομική περίθαλψη – έτσι οι άνθρωποι έχουν περισσότερο λόγο στη ζωή τους. Αυτό είναι το αντίθετο του ολοκληρωτισμού. Έτσι, αν θέλετε να πολεμήσετε ανθρώπους που είναι – ξέρετε, που είναι φασίστες, το DSA είναι ένα καλό μέρος για εσάς. Αλλά μπορείτε επίσης να είστε ένας προοδευτικός δημοκράτης που νοιάζεται για το Medicare για όλους και συνεργάζεται με την DSA.
MARTÃ NEZ: Λοιπόν, Μπραντ, θα σου δώσω ένα παράδειγμα εδώ. Έτσι, όταν βλέπω την οργάνωση να λέει κάτι σαν να θέλει συλλογικά να κατέχει τους βασικούς οικονομικούς παράγοντες που κυριαρχούν στη ζωή μας – όπως η ενέργεια, η παραγωγή και οι μεταφορές – πώς δεν είναι κοντά στον έλεγχο των μέσων παραγωγής, κάτι στο οποίο μπορεί να πιστεύει ένας κομμουνιστής;
ΛΑΝΤΕΡ: Λοιπόν, ας λάβουμε μόνο την υγειονομική περίθαλψη, για παράδειγμα. Αυτήν τη στιγμή, η υγειονομική περίθαλψή μας διανεμείται από μια χούφτα κερδοσκοπικές ασφαλιστικές εταιρείες που αποκομίζουν κέρδη παρέχοντάς μας λιγότερη φροντίδα. Κάνοντας αυτό το Medicare για όλους, κάτι που η κυβέρνηση ελέγχει δημοκρατικά, θα μπορούσατε ακόμα να πάτε να δείτε το γιατρό σας. Η ζωή σας θα είναι πιο ελεύθερη, επειδή θα μπορούσατε να λάβετε καλή υγειονομική περίθαλψη που δεν θα δεσμεύεται από μια μικρή χούφτα εταιρειών. Αλλά είναι μια απόφαση που παίρνουμε μαζί. Ξέρετε, αυτός είναι ο δημοκρατικός σοσιαλισμός. Αλλά πολλοί προοδευτικοί και άνθρωποι που δεν θεωρούν τους εαυτούς τους σοσιαλιστές πιστεύουν επίσης ότι είναι μια πολύ καλή ιδέα.
MARTÃ NEZ: Ανησυχείτε ότι ένα Δημοκρατικό Κόμμα που αγκαλιάζει τους σοσιαλιστές θα υποφέρει σε περιοχές που ίσως δεν είναι τόσο μπλε όσο αυτή που ελπίζετε να εκπροσωπήσετε;
ΛΑΝΤΕΡ: Κοιτάξτε, ξέρετε, μόλις, ξέρετε, εκλέχτηκα για να είμαι υποψήφιος για τη Βουλή των Αντιπροσώπων. Και η δουλειά σας είναι να εκπροσωπείτε τις περιοχές σας. Και είναι μια πολύ ευρεία και ποικιλόμορφη και διαφορετική χώρα. Έτσι, σίγουρα, σε πιο μετριοπαθείς περιφέρειες, οι Δημοκρατικοί υποψήφιοι θα προσεγγίσουν τους ψηφοφόρους τους διαφορετικά. Πρέπει να είναι ένα ευρύ κόμμα συνασπισμού. Φυσικά, οι αντίπαλοί σας θα σας επιτεθούν με βάση, όπως, κάποιον άλλο. Και πρέπει να πείτε, ορίστε ποιος είμαι. Να πώς θα παλέψω για σένα. Και αυτό κάνουν οι καλύτεροι υποψήφιοι, ανεξάρτητα από το τι ταμπέλα βάζουν στον εαυτό τους μέσα στο κόμμα.
MARTÃ NEZ: Άκουσα τον Rahm Emanuel να υποστηρίζει ότι αντί να επικεντρώνονται στο να μετατρέψουν τις ήδη μπλε περιφέρειες σε, όπως το χαρακτηρίζει, μπλε των μεσάνυχτων, ότι οι Δημοκρατικοί πρέπει να τηρήσουν μετριοπαθείς στάσεις για να μετατρέψουν τις κόκκινες περιφέρειες. Πώς ακούγεται αυτός ο συλλογισμός; Αυτό σας κρατάει νερό;
ΛΑΝΤΕΡ: Θέλω να πω, κοίτα, για μένα, η γραμμή δεν είναι, ξέρετε, προοδευτικοί και δημοκρατικοί σοσιαλιστές εναντίον μετριοπαθών. Είναι μαχητές εναντίον φακέλων. Ο κόσμος θέλει να δει εκλεγμένους αξιωματούχους που θα παλέψουν για αυτούς, που καταλαβαίνουν τους καθημερινούς αγώνες τους και που λένε, να πώς θα διορθώσουμε κάτι. Το σπίτι σας είναι απίστευτα ακριβό – ορίστε τι θα κάνω για αυτό. Και νομίζω ότι θα κάναμε καλύτερα να μιλήσουμε στους ψηφοφόρους για τα πράγματα που έχουν σημασία στη ζωή τους αντί να επιτιθέμεθα ο ένας στον άλλον, με τον έναν ή τον άλλον τρόπο, με βάση ταμπέλες της φατρίας.
MARTÃ NEZ: Είστε ο υποψήφιος των Δημοκρατικών για μια ασφαλή μπλε έδρα. Έτσι, οι πιθανότητές σας να υπηρετήσετε στο επόμενο Συνέδριο είναι αρκετά υψηλές. Αλλά πώς πιστεύετε ότι η εκλογή σας και αυτές των δημοκρατικών σοσιαλιστών υποψηφίων θα μπορούσαν να αλλάξουν τον τρόπο λειτουργίας του Δημοκρατικού Κόμματος στην Ουάσιγκτον, DC;
ΛΑΝΤΕΡ: Κοιτάξτε, κάποια πράγματα πρέπει να αλλάξουν, και οι ψηφοφόροι το λένε δυνατά και καθαρά. Θα πρέπει να βγάλουμε χρήματα από την πολιτική και να μην εκληφθεί το Δημοκρατικό Κόμμα ως υπόχρεο των κρυπτογραφικών PAC ή, ξέρετε, ιδιωτικών κεφαλαίων ή της AIPAC. Οι Δημοκρατικοί ψηφοφόροι δεν θέλουν να συνεχίσουν να στέλνουν χρήματα και βόμβες για τους πολέμους του Νετανιάχου και νομίζω ότι οι Δημοκρατικοί ηγέτες πρέπει να το ακούσουν αυτό.
MARTÃ NEZ: Έχετε πει ότι θα υποστηρίξετε έναν Hakeem Jeffries για ομιλητή εάν εκλεγείτε. Μερικοί δημοκρατικοί σοσιαλιστές δεν συμμερίζονται την ίδια θέση. Έχετε κάποια ανησυχία ότι εάν οι Δημοκρατικοί πάρουν τον έλεγχο της Βουλής ότι οι εσωτερικές διαμάχες μπορεί να σας εμποδίσουν να κάνετε τις αλλαγές που θέλετε να δείτε;
LANDER: Νομίζω ότι μπορούμε να παραμείνουμε συγκεντρωμένοι σε ένα πραγματικά ενωτικό μήνυμα και πολιτική για να αγωνιστούμε για τους εργαζόμενους. Θα αποκαταστήσουμε αυτές τις επιδοτήσεις υγειονομικής περίθαλψης που σας αφαίρεσαν οι Ρεπουμπλικάνοι πέρυσι. Θα βγάλουμε λεφτά από την πολιτική. Θα ανταποκριθούμε στα ειδικά ενδιαφέροντα και θα παραδώσουμε για εσάς. Νομίζω ότι κάθε Δημοκρατικός μπορεί να κερδίσει σε αυτό το μήνυμα σε γενικές γραμμές.
MARTÃ NEZ: Ξέρετε, το rebranding μακριά από ένα όνομα με αποσκευές συμβαίνει μερικές φορές. Νομίζω ότι το συγκρότημα οι Dixie Chicks γίνονται Chicks. Για να επεκτείνει την εμβέλειά του, χρειάζεται οι Δημοκρατικοί Σοσιαλιστές της Αμερικής να αφαιρέσουν τη λέξη σοσιαλιστής από το όνομά τους;
ΛΑΝΤΕΡ: Α, δεν νομίζω. Όχι, πρέπει να εξηγήσει τι είναι. Αυτό που εννοούμε με τον όρο δημοκρατικός σοσιαλισμός είναι η επέκταση της δημοκρατίας σε περισσότερες πτυχές της ζωής μας. Και, ξέρετε, αυτή είναι μια ευκαιρία να το κάνουμε αυτό. Αλλά και πάλι, είναι ένα μεγάλο πάρτι. Και αν σας αρέσει αυτή η ετικέτα, υπέροχα, πηγαίνετε μαζί της. Αν θέλετε να θεωρείτε τους εαυτούς σας ως προοδευτικούς ή ως μέλος του Κόμματος Οικογενειών Εργασίας, όπως εγώ, είναι επίσης υπέροχο. Μπορούμε – αλλά κυρίως θέλουμε απλώς να ανανεώσουμε τη δημοκρατία σε μια εποχή που οι άνθρωποι έχουν τόσες αμφιβολίες και εμπιστοσύνη, παλεύοντας για τους ψηφοφόρους μας, παλεύοντας για τους εργαζόμενους. Έτσι θα κερδίσουμε το φθινόπωρο. Έτσι θα έχουμε πλειοψηφία στη Βουλή. Και έτσι θα κάνουμε αυτή τη χώρα καλύτερη.
MARTÃ NEZ: Ο Μπραντ Λάντερ είναι πρώην μέλος των Δημοκρατικών Σοσιαλιστών της Αμερικής και υποψήφιος των Δημοκρατικών για το 10ο Κογκρέσο της Νέας Υόρκης. Μπραντ, ευχαριστώ.
ΛΑΝΤΕΡ: Ευχαριστώ.
(ΗΧΟΣ ΟΜΙΧΛΗΣ «ΑΠΑΤΗΣ ΕΛΕΓΧΟΥ»)
Πνευματικά δικαιώματα © 2026 NPR. Με την επιφύλαξη παντός δικαιώματος. Επισκεφτείτε τις σελίδες όρων χρήσης και αδειών του ιστότοπού μας στη διεύθυνση www.npr.org για περισσότερες πληροφορίες.
Η ακρίβεια και η διαθεσιμότητα των μεταγραφών NPR ενδέχεται να διαφέρουν. Το κείμενο μεταγραφής μπορεί να αναθεωρηθεί για τη διόρθωση σφαλμάτων ή την αντιστοίχιση ενημερώσεων στον ήχο. Ο ήχος στο npr.org μπορεί να επεξεργαστεί μετά την αρχική του μετάδοση ή δημοσίευση. Η έγκυρη εγγραφή του προγραμματισμού του NPR είναι η εγγραφή ήχου.
