Ο Djilali Benchabane, γεωπολιτικός αναλυτής και διευθυντής της CEOS Strategy & Consulting, ήταν καλεσμένος του franceinfo. Επέστρεψε στην έναρξη ισχύος της εκεχειρίας στον Λίβανο, ήδη αποδυναμωμένος από τις αναφερόμενες παραβιάσεις, καθώς και στη διπλωματική ισορροπία μεταξύ Ισραήλ, Λιβάνου και Ηνωμένων Πολιτειών. Ανέλυσε επίσης τις τρέχουσες διαπραγματεύσεις που αφορούν το Ιράν, τη θέση της Χεζμπολάχ στην περιοχή και τα πολιτικά ζητήματα γύρω από τον Αμερικανό πρόεδρο Ντόναλντ Τραμπ.
Το κείμενο αυτό αντιστοιχεί σε μέρος της μεταγραφής της παραπάνω συνέντευξης. Κάντε κλικ στο βίντεο για να το δείτε ολόκληρο.
France Télévisions: Η κατάπαυση του πυρός τέθηκε σε ισχύ χθες το βράδυ, ακριβώς τα μεσάνυχτα. Ανακοινώθηκε επίσημα χθες από τους Αμερικανούς, αλλά ήδη παραβιάστηκε σύμφωνα με τον Λίβανο από τον ισραηλινό στρατό. Μπορούμε πραγματικά να μιλήσουμε για κατάπαυση του πυρός σήμερα το πρωί;
Djilali Benchabane: Δυστυχώς, σε αυτό το είδος κατάπαυσης του πυρός, συχνά παραμένουμε σε μια λογική όπου οι στρατιωτικές επιχειρήσεις μπορούν να συνεχίσουν να διεξάγονται και από τις δύο πλευρές. Είμαστε σχεδόν σε μια μορφή μόνιμης αναστάτωσης, με την ιδέα μιας έντασης που παραμένει σταθερή. Αυτή η ένταση είναι, παρ’ όλα αυτά, μέρος της διαπραγματευτικής διαδικασίας, αλλά σε ένα πλαίσιο που, προς το παρόν, εξακολουθεί να ισχύει. Ο στόχος είναι να μην τον παραβιάσεις. Πρέπει να θυμόμαστε ότι ο Αμερικανός χορηγός φροντίζει να διατηρήσει μια μορφή αξιοπιστίας. Συνεπώς, πιθανότατα θα εξακολουθήσουν να υπάρχουν αυτού του είδους οι συγκρούσεις που θα συνεχιστούν, αλλά μπορούμε να ελπίζουμε ότι όλα θα διατηρηθούν μαζί.
Αυτό σημαίνει ότι αυτή η ένταση δεν θέτει υπό αμφισβήτηση τη συνάντηση που προγραμματίζεται σε λίγες μέρες στις ΗΠΑ μεταξύ του Ντόναλντ Τραμπ, του Λιβανέζου προέδρου και του Ισραηλινού πρωθυπουργού;
Κατά τη γνώμη μου, όχι, όχι σε αυτή τη φάση. Πρέπει να θυμόμαστε ότι για τον Πρόεδρο Τραμπ τίθεται επίσης ζήτημα αξιοπιστίας στον τρόπο δράσης του, συμπεριλαμβανομένων και έναντι των εταίρων του. Λαμβάνοντας υπόψη τις επικρίσεις που έχουν διατυπωθεί μερικές φορές, ιδίως για το γεγονός ότι αυτός ο πόλεμος μεταξύ του Ιράν και των Ηνωμένων Πολιτειών διεξήχθη υπό την ηγεσία του Ισραήλ, μια μορφή ολοκληρωτικής χειραφέτησης που θα έθετε υπό αμφισβήτηση το διπλωματικό πλαίσιο θα μπορούσε επίσης να έχει πολιτικές συνέπειες για τον Πρόεδρο Τραμπ.
Άντονι Μπέλαντζερ: Αυτό που είναι άμεσα εντυπωσιακό, παρατηρώντας αυτό που επιτεύχθηκε χθες, δηλαδή δεκαήμερη κατάπαυση του πυρός, ακολουθούμενη από σοβαρές και άμεσες διαπραγματεύσεις, είναι ο βαθμός στον οποίο αυτή η διπλωματική διευθέτηση μοιάζει με αυτή των Ηνωμένων Πολιτειών και του Ιράν στο πλαίσιο της σύγκρουσής τους ή τουλάχιστον με την κατάπαυση του πυρός από την άλλη. πλευρά, στην περιοχή του Στενού του Ορμούζ. Αυτή η συνάφεια, ακόμη και αυτή η ομοιότητα, αναμφίβολα δεν είναι τυχαία: δείχνει ότι οι δύο συγκρούσεις συνδέονται. Αυτό επιδίωξε να αποκτήσει και το Ιράν και αυτό που απέκτησε. Μπορούμε λοιπόν να μιλήσουμε για μια μορφή συμβολικής νίκης για το Ιράν;
Μπορεί πράγματι να υπάρξει μια συμβολική νίκη για το Ιράν, σε κάθε περίπτωση μια ενοποίηση των παραμέτρων του, και σκέφτομαι επίσης μια μορφή πραγματισμού από την πλευρά των Ηνωμένων Πολιτειών, στο βαθμό που η εξίσωση του Λιβάνου δεν θα μπορούσε να αποκλειστεί από μια παγκόσμια διευθέτηση. Αν πάρουμε ολόκληρη την εξίσωση στην πολυπλοκότητά της, πρέπει να θυμόμαστε ότι η αρχιτεκτονική σταθεροποίησης στη Μέση Ανατολή βασίζεται επίσης στην ενσωμάτωση περιφερειακών διαστάσεων, ιδίως του Λιβάνου και της Χεζμπολάχ, και σε μικρότερο βαθμό των φιλοϊρανών σιιτών πληρεξουσίων στο Ιράκ. Υπό αυτή την έννοια, υπάρχει μια μορφή σοβαρότητας: όποιες κι αν είναι οι διαμαρτυρίες ή οι προσπάθειες παραγκωνισμού τους, αυτή η διάσταση παραμένει δομικά αναπόφευκτη.
Ο πόλεμος μεταξύ της Χεζμπολάχ και του Ισραήλ υπήρχε πάντα ανεξάρτητα από αυτόν μεταξύ Ισραήλ και Ιράν. Μπορούμε πραγματικά να οραματιστούμε μια διαρκή ειρήνη, μια ιστορική ειρήνη, όπως ισχυρίζεται ο Νετανιάχου;
Θα ήμουν πιο συγκρατημένος σχετικά με την ιδέα της «ιστορικής ειρήνης». Πρέπει να θυμόμαστε ότι μια διαπραγμάτευση βρίσκεται σε εξέλιξη, αλλά χωρίς τον κύριο ηθοποιό: τη Χεζμπολάχ. Ωστόσο, αυτό δεν μπορεί να αποκλειστεί, διότι είναι ταυτόχρονα ένας στρατιωτικός παράγοντας, ένας κοινωνικός παράγοντας, καθώς αντισταθμίζει εν μέρει τις αποτυχίες του λιβανικού κράτους με τη σιιτική κοινότητα και σημαντικό πολιτικό παράγοντα. Επομένως, το να φανταζόμαστε την ειρήνη χωρίς την ενσωμάτωσή της είναι, κατά τη γνώμη μου, ουτοπικό.
Είναι όμως πράγματι εγκαταλειμμένη η Χεζμπολάχ από το Ιράν, όταν εξαρτάται επίσης από τις ιρανικές αποφάσεις, και όταν αυτό ήταν μεταξύ των εκ των ων ουκ άνευ όρων που έθεσε η Τεχεράνη για να διαπραγματευτεί την ειρήνη;
Κατά τη γνώμη μου, δεν είναι εγκαταλελειμμένος. Η απόδειξη είναι ότι όλες οι ισορροπίες χτίζονται παράλληλα με τις διαπραγματεύσεις μεταξύ Τεχεράνης και Ουάσιγκτον. Σε κάθε διπλωματική διαπραγμάτευση, υπάρχει πάντα μια συμβολική διάσταση. Λίβανος και Ισραήλ συμμετέχουν σε συζητήσεις. Στη συνέχεια θα ακολουθήσουν διάφορα στάδια που θα οδηγήσουν, σε κάθε περίπτωση, στην επανεισαγωγή του ζητήματος της Χεζμπολάχ στη λογική της σταθεροποίησης.
Άντονι Μπέλαντζερ: Ωστόσο, παρατηρούμε ότι το ζήτημα της «αποχώρησης» της Χεζμπολάχ βρίσκεται στο επίκεντρο όλων των ζητημάτων. Το είδαμε αυτό όταν ο Λίβανος συμφώνησε να διαπραγματευτεί για πρώτη φορά μετά από τριάντα χρόνια με το Ισραήλ, χωρίς να λαμβάνει υπόψη την αντίθεση που εξέφρασε η Χεζμπολάχ. Το παρατηρήσαμε επίσης στην ιρανική αντίδραση στην απέλαση του πρεσβευτή του στη Βηρυτό, που θεωρείται η αρχή της ρήξης μεταξύ του λιβανικού κράτους και του Ιράν, αλλά και μεταξύ του λιβανικού κράτους και της Χεζμπολάχ.
Υπάρχουν διάφορα επίπεδα ανάλυσης για αυτό το θέμα. Μια διαπραγμάτευση θα μπορούσε πράγματι να λάβει χώρα, εν όλω ή εν μέρει, εις βάρος της Χεζμπολάχ. Μπορούμε όμως να φανταστούμε ότι το Ιράν θα αποσπαστεί εντελώς από αυτό, παρόλο που αποτελεί ουσιαστικό μοχλό επιρροής του στη Μέση Ανατολή, ειδικά μετά την απώλεια της Συρίας; Δεν νομίζω. Από την άλλη πλευρά, το ζήτημα του αφοπλισμού παραμένει κεντρικό ζήτημα. Και εδώ, παραμένω επιφυλακτικός, γιατί το λιβανικό κράτος παραμένει δομικά εύθραυστο. Αυτή η ευθραυστότητα δεν της επιτρέπει, βραχυπρόθεσμα και μεσοπρόθεσμα, να αμφισβητήσει την επιρροή και τη δύναμη της Χεζμπολάχ.
Το κείμενο αυτό αντιστοιχεί σε μέρος της μεταγραφής της παραπάνω συνέντευξης. Κάντε κλικ στο βίντεο για να το δείτε ολόκληρο.
