«Να καθίσουν στα γόνατά τους, στη μέση της ορχήστρας, δεν τους είχαμε προτείνει ποτέ»: συνέντευξη με τον Philippe Béziat, τον σκηνοθέτη που κινηματογραφεί μουσική από μέσα

Έχετε κάνει αρκετά αξιόλογα «ντοκιμαντέρ όπερας». Πώς έχετε προσαρμόσει τη μέθοδό σας στον κόσμο της συμφωνικής μουσικής;

Μέχρι τώρα οι ταινίες μου χτίζονταν κυρίως γύρω από όπερες. Σχεδόν πάντα είχα δύο ιστορίες να διηγηθώ: πρώτον αυτή του λιμπρέτου με τις δραματικές καταστάσεις που προώθησαν τη δράση. Και μετά αυτό της ίδιας της παραγωγής της παράστασης. Αυτή τη φορά ήταν όντως απαραίτητο να τολμήσουμε αλλού, με το πιο αφηρημένο υλικό της συμφωνίας, την ορχηστρική πολυφωνία. Έπρεπε να εστιάσουμε στη δραματουργία της ίδιας της μουσικής. Συνήθως, στον κινηματογράφο, η «μουσική του κινηματογράφου» γίνεται μετά την ταινία για να εικονογραφήσει έναν λόγο. Στην περίπτωσή μου είναι ακριβώς το αντίθετο, είναι η μουσική που μιλάει πρώτη. Πολλοί άνθρωποι κάνουν ταινίες διασκευάζοντας μυθιστορήματα. Κάνω ταινίες διασκευάζοντας μουσική!

Με την ταινία σας είμαστε όσο πιο κοντά γίνεται στους μουσικούς. Πόσο χρόνο αφιερώσατε δουλεύοντας μαζί τους για να πετύχετε αυτό το αποτέλεσμα;

Είναι ένα έργο που διήρκεσε περίπου τρία χρόνια. Η πρώτη χρονιά ήταν εξ ολοκλήρου αφιερωμένη στην προσέγγιση και τη συνάντηση με τους μουσικούς για να κερδίσουμε την εμπιστοσύνη τους και να προετοιμάσουμε το έδαφος. Το επόμενο έτος, το 2022, πραγματοποιήσαμε περιοδείες σε όλη τη σεζόν, ακολουθώντας περίπου οκτώ διαφορετικές σειρές ορχήστρας. Τέλος, η τρίτη χρονιά ήταν αφιερωμένη στο μοντάζ και το post-production, που ήταν ιδιαίτερα μακρά. Χρειάζεται πολύ υπομονή και χρόνο για να αποκτήσεις την απαραίτητη εμπιστοσύνη με τους οργανοπαίκτες, τους υπεύθυνους σκηνής και όλα τα τεχνικά συνεργεία.

Ήταν περίπλοκο να γίνεις αποδεκτός;

Ναι και όχι. Είχα ήδη μια μικρή εμπειρία μαζί τους. Κατά τη διάρκεια της πανδημίας γυρίσαμε ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα χωρίς κοινό. Άρχισαν λοιπόν να συνηθίζουν τις κάμερες. Όμως το σχέδιο να έρθουν να κάτσουν στα γόνατα, στη μέση της ορχήστρας, που δεν τους είχε προταθεί ποτέ! Προφανώς, αυτό απαιτεί να εξηγηθεί σε βάθος η προσέγγιση. Ο στόχος ήταν πραγματικά να είμαι μέλος της ομάδας, να είμαι μέρος των επίπλων.

Ένα από τα πιο εντυπωσιακά πράγματα της ταινίας είναι ότι η μουσική δεν διακόπτεται ποτέ. Βλέπουμε μάλιστα εκτενώς τις σιωπηλές αντιδράσεις των μουσικών που ακούνε τους εαυτούς τους να παίζουν. Γιατί αυτή η προκατάληψη;

Είναι μια πολύ σίγουρη προσέγγιση. Στον κινηματογράφο, συνήθως, η μουσική υπηρετεί κάτι άλλο: μια δράση, ένα σενάριο, χρησιμοποιούμε βιολιά για να κλαίμε και όταν δεν τα χρειαζόμαστε πια, τα απορρίπτουμε. Εδώ, είναι το αντίθετο. Είναι μια ταινία που λειτουργεί αντίστροφα. Μόλις μιλάει η μουσική, δεν τη διακόπτουμε πια. Όλα τα κλασικά κινηματογραφικά στοιχεία – τα λόγια των μουσικών, οι σκηνές του δρόμου, τα ταξίδια με το τρένο – παίρνουν τη θέση τους μέσα στον μουσικό λόγο και όχι το αντίστροφο.

Όσο για τα σιωπηλά πρόσωπά τους, είναι αλήθεια ότι μπορεί να εκπλήξει! Αλλά το βρήκα πολύ τολμηρό και πολύ ιδιαίτερο να κινηματογραφήσω αυτήν την «αναπτυσσόμενη ακρόαση». Δεν είναι ηθοποιοί, ούτε πολιτικοί ή δικηγόροι: δεν διάλεξαν λέξεις για να εκφραστούν στη ζωή, διάλεξαν τη μουσική. Το να τους βλέπεις να ακούν τη μουσική που μόλις δημιούργησαν τους αδικεί. Το άκουσμα τους είναι φανταστικό, πολύ όμορφο, πολύ χαρούμενο.

Κινηματογραφείς την ορχήστρα λίγο σαν μια κοινωνία μινιατούρα, με τις ρουτίνες, τις ανθρώπινες σχέσεις, τις εντάσεις της…

Απολύτως. Η συμφωνική ορχήστρα μερικές φορές έχει μια έτοιμη, κάπως σταθερή εικόνα. Η προσέγγισή μου είναι να μπω στην αρένα, στον εργασιακό τους χώρο, να βάλω τα πράγματα στη θέση τους και να τα απομυθοποιήσω όλα. Βήλωσε, για να γίνει το πράγμα πιο προσιτό. Συνειδητοποιούμε ότι είναι ένας κόσμος που αποτελείται από ανθρώπινα όντα σαν εμάς και όχι ένα περίεργο σύμπαν στο οποίο δεν έχουμε πρόσβαση. Ζουν σε μια κοινότητα και, παραδόξως, θα μπορούσε κανείς να πιστέψει ότι είναι ένας πολύ συνηθισμένος οργανισμός, που ρυθμίζεται σαν μουσικό χαρτί. Μα καθόλου! Κάθε νέα εβδομάδα, είναι μια επαναφορά. Φτάνουν νέοι μαέστροι και η ορχήστρα πρέπει συνεχώς να προσαρμόζεται.

Η Φιλαρμονία του Παρισιού, όπου έχει εγκατασταθεί η Ορχήστρα, παίζει σχεδόν το ρόλο ενός χαρακτήρα από μόνη της στο ντοκιμαντέρ. Ήταν προφανές να γυριστεί αυτός ο χώρος;

Η ταινία μάλιστα γεννήθηκε από εκεί. Η Orchester de Paris δεν είχε ένα σταθερό αμφιθέατρο πριν, ήταν λίγο «άστεγοι». Τα εγκαίνια της Φιλαρμονίας το 2015 τους χάρισε τελικά ένα πραγματικό σπίτι. Και τι σπίτι! Εξωτερικά είναι μια απίστευτη κατασκευή, και από μέσα είναι μια από τις τρεις πιο όμορφες ακουστικές στον κόσμο. Για μια ορχήστρα, ο χώρος στον οποίο ακούγεται η μουσική είναι θεμελιώδης. Αν δεν υπάρχει χώρος, δεν υπάρχει μουσική. Η ακουστική κάνει τη συμφωνία. Είναι το απόλυτο σκηνικό.

Είναι αυτή η αίσθηση του απόλυτου ήχου που θέλατε να μεταγράψετε για τους θεατές στους κινηματογράφους;