Μια συζήτηση για τον στίχο της Βίβλου Matthew 25 φέρνει τους κύριους πάστορες, τους μαύρους προτεστάντες και τον πάπα με ευαγγελικούς πολιτικούς που βρίσκονται σε άμυνα για τις πολιτικές του Προέδρου Τραμπ.
Αντίγραφο
AYESHA RASCOE, ΟΙΚΟΔΕΝΕΙΣ:
Ανάμεσα στις πολλές συζητήσεις αυτή τη στιγμή στο Καπιτώλιο, το Matthew 25, το απόσπασμα της Βίβλου. Βρίσκεται στο πώς οι πολιτικοί διαφωνούν για το πώς οι ΗΠΑ θα πρέπει να αντιμετωπίζουν τους μετανάστες και άλλους ευάλωτους ανθρώπους. Ο Jack Jenkins από το Religion News Service είναι εδώ μαζί μας με τις λεπτομέρειες. Καλημέρα.
ΤΖΑΚ ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Καλημέρα.
ΡΑΣΚΟ: Ας ξεκινήσουμε λοιπόν με το κείμενο. Μπορείτε να εξηγήσετε το Matthew 25 για άτομα που μπορεί να έχουν χάσει το Κυριακάτικο σχολείο ή απλώς να μην είναι εξοικειωμένοι;
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: (Γέλια) Ναι. Το Ματθαίος 25 είναι ένα απόσπασμα στην Καινή Διαθήκη από προβλέψιμα το Βιβλίο του Ματθαίου. Εκεί θεωρείται ότι ο Ιησούς συζητά γενικά πώς ο Θεός κρίνει τους ανθρώπους και, καλά, ποιος μπαίνει στον παράδεισο. Είναι ένα τμήμα που συχνά αναφέρεται ως το πέρασμα των προβάτων και των κατσικιών. Και ενώ το κείμενο ποικίλλει λίγο ανάλογα με τη μετάφραση, αυτό συμβαίνει επειδή τα πρόβατα, σαν να λέγαμε, πλαισιώνονται ως δίκαιοι ακόλουθοι του Ιησού.
Όπως εξηγεί ο Ιησούς στο απόσπασμα, λέει, πείνασα και μου δώσατε φαγητό, δίψασα και μου δώσατε κάτι να πιω, ήμουν ξένος και με καλωσόρισατε. Και το απόσπασμα συνεχίζεται για λίγο και μετά τελικά ολοκληρώνεται, αλήθεια, σας λέω, όπως το κάνατε σε έναν από αυτούς τους λιγότερους αδελφούς και αδελφές μου, το κάνατε και σε μένα.
ΡΑΣΚΟ: Εντάξει. Ποια είναι λοιπόν η πολιτική συζήτηση για το Matthew 25;
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Ναι. Έτσι, τα λόγια του Ιησού μπορεί να φαίνονται ξεκάθαρα σε μερικούς, αλλά αποδεικνύεται ποιοι άνθρωποι θεωρούνται λιγότεροι από αυτούς και ποιος πρέπει να τους βοηθήσει είναι θέμα συζήτησης. Ο Πάπας Λέο στην πραγματικότητα αναφέρθηκε στον Ματθαίο 25 πρόσφατα ενώ επέκρινε τις μεταναστευτικές πολιτικές της κυβέρνησης Τραμπ. Να τι είπε τον περασμένο Νοέμβριο.
(ΗΧΟΣ ΑΡΧΕΙΟΜΕΝΗΣ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗΣ)
ΠΑΠΑ ΛΕΩΝ ΙΔ’: Μόλις πριν από μερικές μέρες, ακούσαμε το Ευαγγέλιο του Ματθαίου, Κεφάλαιο 25, που λέει, ο Ιησούς λέει πολύ καθαρά, στο τέλος του κόσμου, θα μας ρωτήσουν, ξέρετε, πώς υποδέχτηκες τον ξένο; Τον δεχτήκατε και τον καλωσορίσατε ή όχι;
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Έτσι, λίγες εβδομάδες αργότερα, ο Πρόεδρος της Βουλής Μάικ Τζόνσον κλήθηκε από έναν δημοσιογράφο να απαντήσει στον Πάπα και είπε αυτό.
(ΗΧΟΣ ΑΡΧΕΙΟΜΕΝΗΣ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗΣ)
MIKE JOHNSON: Οι άνθρωποι παραθέτουν εδάφια από την Παλαιά Διαθήκη και λένε, καλά, υποτίθεται ότι πρέπει να φροντίζεις τον ξενώνα και τον γείτονα, να τον συμπεριφέρεσαι σαν τον εαυτό σου, καλώς ήλθατε.
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Ο Τζόνσον, λοιπόν, εκεί αναφέρθηκε στην Παλαιά Διαθήκη. Κατέστησε σαφές σε μια ανάρτηση στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης αργότερα εκείνη την ημέρα ότι πιστεύει ότι το ίδιο επιχείρημα ισχύει και για το Matthew 25, ότι αφορά άτομα και όχι κυβερνήσεις.
RASCOE: Καταλαβαίνω ότι μια διαμάχη για το Matthew 25 έλαβε χώρα επίσης κατά τη διάρκεια μιας ακρόασης στο Κογκρέσο αυτήν την άνοιξη.
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Ναι. Αυτό είναι σωστό. Εδώ είναι ο Ρεπουμπλικανός εκπρόσωπος Michael Cloud του Τέξας που μιλά για τον Matthew 25 σε μια εποπτική ακρόαση.
(ΗΧΟΣ ΑΡΧΕΙΟΜΕΝΗΣ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗΣ)
MICHAEL CLOUD: Εντυπωσιάστηκα από ένα μέρος της εναρκτήριας δήλωσης σας επειδή επικαλεστήκατε το Ματθαίο 25, και αυτό είναι ένα εδάφιο που βλέπουμε να ανακατεύεται πολύ εδώ, αλλά συχνά χωρίς πλαίσιο.
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Έτσι ο Cloud συνέχισε υποστηρίζοντας ότι το Matthew 25 δεν έχει να κάνει με την άσκηση πίεσης στην κυβέρνηση και ότι η χριστιανική φιλανθρωπία, όπως την περιέγραψε, είναι τελικά εθελοντική. Τώρα, ο Cloud ανέκρινε την αιδεσιμότατη Mariah Tollgaard εκεί, η οποία είναι ένας ενωμένος μεθοδιστής λειτουργός στο St. Paul της Μινεσότα. Δεν της επέτρεψε να απαντήσει πλήρως κατά τη διάρκεια της ακρόασης, αλλά την συνέχισα μέσω email και μου είπε ότι το Matthew 25 δεν είναι μια ιστορία αυτοβελτιστοποίησης. Είναι η έντονη υπενθύμιση του Ιησού ότι η κρίση του Θεού αποκαλύπτεται στο πώς μια κοινότητα μεταχειρίζεται όσους πεινούν, άρρωστους, ξένους ή εγκλωβισμένους. Αυτή είναι μια αρκετά κοινή ερμηνεία του Matthew 25, ότι πρόκειται για το πώς μια κοινότητα φροντίζει τους ευάλωτους ανθρώπους.
RASCOE: Και, Τζακ, έχετε αναφέρει για μια έκτακτη συνάντηση μεταξύ του Προέδρου της Βουλής Τζόνσον και του γερουσιαστή Raphael Warnock της Τζόρτζια, όπου εμφανίστηκε ο Matthew 25. Πες μας για αυτό.
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Ναι. Αυτό ήταν ασυνήθιστο. Η κατάσταση κλιμακώθηκε τον περασμένο μήνα, όταν ο Τζόνσον είχε μια συνάντηση με επίκεντρο τη πίστη με τον γερουσιαστή Γουόρνοκ, αφού ο γερουσιαστής της Τζόρτζια, ο οποίος είναι επίσης εξέχων πάστορας, αμφισβήτησε την πίστη του Τζόνσον. Συνάντησα τον Warnock στο μετρό της Γερουσίας και είπε ότι ο Matthew 25 εμφανίστηκε στη συνομιλία τους.
RAPHAEL WARNOCK: Μου είπε ότι το Matthew 25 αφορούσε άτομα και όχι έθνη, όταν το κείμενο λέει στην πραγματικότητα έθνη. Αλλά δεν θέλω να μπω σε μια διεξοδική μελέτη της Γραφής γιατί δεν το κάνω – παρεμπιπτόντως, δεν με ενδιαφέρει να ζω σε μια θεοκρατία.
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Αλλά ο Γουόρνοκ – ο οποίος ηγείται της πρώην εκκλησίας του αιδεσιμότατου Μάρτιν Λούθερ Κινγκ, παρεμπιπτόντως – μου είπε ότι ένιωθε ως πάστορας, έπρεπε να πει κάτι στον Τζόνσον όχι μόνο για θρησκευτικούς λόγους, αλλά και για πολιτικούς.
WARNOCK: Είναι μια πολύ στενή ατομικιστική πίστη, και νομίζω ότι έχει συνέπειες για το είδος της πολιτικής που καταλήγεις.
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Οπότε, ό,τι κι αν γίνει, φαίνεται ξεκάθαρο ότι αυτοί οι διαχωρισμοί δεν εξαφανίζονται, και είμαι πρόθυμος να στοιχηματίσω ότι θα ακούσουμε περισσότερους γραφικούς αγώνες στο Κογκρέσο τους επόμενους μήνες.
RASCOE: Αυτός είναι ο Jack Jenkins της Religion News Service. Σας ευχαριστούμε πολύ που ήρθατε μαζί μας.
ΤΖΕΝΚΙΝΣ: Ευχαριστώ που με έχετε.
Πνευματικά δικαιώματα © 2026 NPR. Με την επιφύλαξη παντός δικαιώματος. Επισκεφτείτε τις σελίδες όρων χρήσης και αδειών του ιστότοπού μας στη διεύθυνση www.npr.org για περισσότερες πληροφορίες.
Η ακρίβεια και η διαθεσιμότητα των μεταγραφών NPR ενδέχεται να διαφέρουν. Το κείμενο μεταγραφής μπορεί να αναθεωρηθεί για τη διόρθωση σφαλμάτων ή την αντιστοίχιση ενημερώσεων στον ήχο. Ο ήχος στο npr.org μπορεί να επεξεργαστεί μετά την αρχική του μετάδοση ή δημοσίευση. Η έγκυρη εγγραφή του προγραμματισμού του NPR είναι η εγγραφή ήχου.
