Ο Ρομπ Σμιτς του NPR μιλάει με τον πολιτικό σχολιαστή Ντέιβιντ Γκρίσκομ από το Όστιν. Έγραψε ένα βιβλίο με τίτλο Ο μύθος του κόκκινου Τέξας που αφηγείται την ιστορία του οικονομικού λαϊκισμού στο Τέξας.
Αντίγραφο
ROB SCHMITZ, οικοδεσπότης:
Καθώς οι ψηφοφορίες ήρθαν το βράδυ των εκλογών την Τρίτη, μερικά από τα πιο συγκλονιστικά αποτελέσματα ήταν στο Τέξας. Το μπλε κύμα δεν σταμάτησε στα σύνορα του Lone Star State. Οι Δημοκρατικοί σάρωσαν τις κορυφαίες φυλές στο Τέξας με τον Τζέιμς Ταλάρικο να κερδίζει μια έδρα στη Γερουσία και την Τζίνα Χινοτζόσα να κερδίζει την κούρσα για την κυβερνήτη.
Ο πολιτικός σχολιαστής Ντέιβιντ Γκρίσκο με έδρα το Όστιν ίσως δεν εξεπλάγη όταν είδε την πολιτεία του να ανατρέπεται. Νωρίτερα φέτος, δημοσίευσε ένα βιβλίο με τίτλο «The Myth Of Red Texas: Cowboys, Populism, And Class War In The Radical South». Μαζί μας τώρα. Καλωσόρισμα.
DAVID GRISCOM: Σας ευχαριστώ πολύ που με έχετε. Ήταν πραγματικά υπέροχες οι τελευταίες μέρες.
SCHMITZ: Τι υπέροχο timing, με τέτοιο τίτλο βιβλίου. Το Τέξας, προφανώς, όπως γράψατε, έχει τη φήμη ότι είναι μια αξιόπιστη κόκκινη πολιτεία, αλλά όπως είδαμε, είναι πολύ πιο περίπλοκο από αυτό. Πώς το κατάφεραν αυτό οι Δημοκρατικοί του Τέξας;
ΓΚΡΙΣΚΟΜ: Λοιπόν, νομίζω ότι με πολλούς τρόπους, είδατε τους Δημοκρατικούς του Τέξας να επιστρέφουν στις ρίζες μας εδώ. Ξέρετε, πολλοί άνθρωποι το ξεχνούν αυτό, αλλά το Τέξας ήταν κάποτε η εστία μιας πολιτικής αριστερής, υπέρ της εργατικής τάξης. Πηγαίνοντας πίσω στη δεκαετία του 1890, ήμασταν η καρδιά του λαϊκιστικού κινήματος και δεν είναι τυχαίο που ο James Talarico, ο Clayton Tucker και η Gina Hinojosa αυτοαποκαλούνται όλοι λαϊκιστές.
Η χρήση αυτού του είδους ρητορικής, νομίζω, επικεντρώνεται πραγματικά στους δισεκατομμυριούχους και τους ανθρώπους που βλάπτουν τη δημοκρατία μας. Και νομίζω ότι αυτό έδωσε σε πολλούς ανθρώπους που ίσως περίμεναν μια δικαιολογία για να ρίξουν ίσως το Ρεπουμπλικανικό Κόμμα, το οποίο κυριαρχούσε στην κρατική πολιτική εδώ για τόσο καιρό, την ευκαιρία να το κάνουν.
SCHMITZ: Ας πάμε λίγο πίσω στην ιστορία. Ξέρετε, η πολιτική του Τέξας συνδέεται συχνά, ξέρετε, με δισεκατομμυριούχους πετρελαίου, συντηρητικούς ευαγγελικούς ψηφοφόρους και το ρεπουμπλικανικό κατεστημένο. Ξέρετε, το βιβλίο σας, “The Myth Of Red Texas”, αφηγείται την ιστορία, ξέρετε, της λαϊκιστικής παράδοσης της εργατικής τάξης που πολλές φορές αγνοείται. Πες μας λίγα λόγια για αυτό.
GRISCOM: Άρα υπάρχουν πολλές φάσεις αυτού. Είναι μια ολόκληρη γενιά ή παράδοση στην πολιτική του Τέξας που έχει ξεχαστεί. Το βιβλίο μου αρχίζει να μιλάει για συρματοπλέγματα, τα οποία όλοι συνδέουμε με το Τέξας. Αλλά όταν το συρματόπλεγμα ήρθε για πρώτη φορά στο Τέξας, αντιστάθηκε σκληρά. Υπήρξε ένα επεισόδιο που ονομαζόταν The Fence Cutting War, και αυτό συνέβη σε όλη την πολιτεία, όπου οι καουμπόηδες της εργατικής τάξης μαζεύτηκαν και άρχισαν να κόβουν αυτούς τους νέους φράχτες από συρματόπλεγμα επειδή τους έβλεπαν ως ένα εργαλείο που χρησιμοποιούνταν για να τους απομακρύνουν.
Αυτό στη συνέχεια ρέει στο λαϊκιστικό κίνημα, το οποίο γεννήθηκε ακριβώς εδώ στο Τέξας στο Λάμπασας, όπου μαζεύτηκαν ένα σωρό αγρότες και άρχισαν να αναρωτιούνται γιατί αυτοί που εργάζονται περισσότερο παίρνουν τα λιγότερα και αυτοί που εργάζονται λιγότερο παίρνουν τα περισσότερα. Και άρχισαν να κοιτάζουν γύρω τους και να συνειδητοποιούν ότι ήταν οι μονοπωλιακές εξουσίες, η εξουσία των τραπεζών και ήταν η διαφθορά των πολιτικών.
SCHMITZ: Θέλω να εμβαθύνω λίγο σε αυτό και στην πτυχή του λαϊκισμού αυτού. Η εκλεγμένη κυβερνήτης Τζίνα Χινοζόσα έχει αγκαλιάσει τη λαϊκίστικη ταμπέλα με ανοιχτές αγκάλες. Ξέρετε, θέλω να παίξω εδώ ένα απόσπασμα από μια συνέντευξη που έκανε πριν τις εκλογές στους New York Times.
(ΗΧΟΣ ΑΡΧΕΙΟΜΕΝΗΣ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΗΣ)
GINA HINOJOSA: Ο λαϊκισμός αφορά την οικονομική δύναμη. Βλέπουμε ότι τα πράγματα είναι τόσο στοιβαγμένα ενάντια στους εργαζόμενους σε αυτή τη χώρα. Το να πολεμάς πολιτιστικούς πολέμους αυτή τη στιγμή δεν είναι ένας αγώνας που μπορεί να κερδηθεί, και αυτός δεν είναι ο αγώνας του 2026.
SCHMITZ: Και αυτό είναι πραγματικά ενδιαφέρον. Θέλω να πω, διαχωρίζει το στυλ πολιτικής της και του Ταλαρίκο από τους Δημοκρατικούς αλλού, που έχουν ασχοληθεί περισσότερο με την πολιτική ταυτότητας. Υπάρχει κάτι το μοναδικό Τεξανό στην προσέγγιση του Χινοζόσα ή του Ταλαρίκο ως Δημοκρατών;
ΓΚΡΙΣΚΟΜ: Απολύτως. Και πάλι, ξέρετε, το Τέξας είχε σημαντικές αλλαγές στο παρελθόν όπου οι καθημερινοί εργαζόμενοι -καλλιεργητές βαμβακιού, μαύροι και λευκοί- μπόρεσαν να ενώσουν τους εργαζόμενους, τη συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων, σε μηνύματα σχετικά με τους τρόπους με τους οποίους μπορούν να βελτιώσουν τη ζωή τους. Και αυτό μπόρεσαν να κάνουν η Τζίνα και ο Τζέιμς. Δεν έδωσαν ένα κομματικό μήνυμα, και αυτό είναι μια μακρά παράδοση που υπάρχει σε αυτό το κράτος.
Θα πρόσθετα επίσης, αν μπορούσα, την Alexandria Ocasio-Cortez – μετά το 2024, έκανε μια πολύ ισχυρή επισήμανση σχετικά με το πόσο αποτελεσματικές ήταν μερικές από τις διαφημίσεις κατά των τρανς που δημοσίευσε η κυβέρνηση Τραμπ – ξέρετε, είναι για εκείνους/αυτούς, ο Τραμπ είναι για εσάς. Και η AOC είπε, όπως, αυτό ήταν ένα πρόβλημα με τους Δημοκρατικούς. Όταν πολλοί άνθρωποι ένιωθαν οικονομικό πόνο, ένιωθαν ότι τα πράγματα για τα οποία ενδιέφεραν οι Δημοκρατικοί δεν ήταν άμεσα σημαντικά για τη ζωή τους.
Και σε αυτές τις εκλογές, ο πίνακας ήταν κάπως αντίστροφος επειδή όλες οι διαφημίσεις στο Τέξας αφορούσαν πράγματα κατά των LGBTQ, κατά των τρανς. Και όταν κάποιος μιλά για αυτό – στην περίπτωση αυτή είναι Ρεπουμπλικάνοι – όταν πραγματικά παλεύεις να τα βγάλεις πέρα, δείχνει πραγματικά ότι αυτοί οι άνθρωποι δεν έχουν καμία επαφή με τις οικονομικές σου ανάγκες και αυτό βοήθησε πραγματικά την Τζίνα και τον Τζέιμς, σίγουρα.
SCHMITZ: Αυτός είναι ο David Griscom, συγγραφέας του “The Myth Of Red Texas”. Ντέιβιντ, ευχαριστώ.
ΓΚΡΙΣΚΟΜ: Ευχαριστώ πολύ.
Πνευματικά δικαιώματα © 2026 NPR. Με την επιφύλαξη παντός δικαιώματος. Επισκεφτείτε τις σελίδες όρων χρήσης και αδειών του ιστότοπού μας στη διεύθυνση www.npr.org για περισσότερες πληροφορίες.
Η ακρίβεια και η διαθεσιμότητα των μεταγραφών για τον προγραμματισμό NPR ενδέχεται να διαφέρουν. Το κείμενο μεταγραφής μπορεί επίσης να αναθεωρηθεί για τη διόρθωση σφαλμάτων ή την αντιστοίχιση ενημερώσεων στον ήχο. Ο ήχος μπορεί να επεξεργαστεί μετά την αρχική εκπομπή ή δημοσίευσή του. Η έγκυρη εγγραφή του προγραμματισμού του NPR είναι η εγγραφή ήχου.
Λάβετε υπόψη ότι οι πλατφόρμες και τα προϊόντα NPR περιλαμβάνουν επίσης κάποιο προγραμματισμό που παράγεται από τρίτους. Το NPR δεν μπορεί να εγγυηθεί μεταγραφές για αυτό το περιεχόμενο και ορισμένες μεταγραφές ενδέχεται να παράγονται χρησιμοποιώντας αυτοματοποιημένα ή άλλα εργαλεία.Â
