Η «Τέταρτη Γενιά Ανατολή» ανακαλύπτει τη ΛΔΓ. Ένας από αυτή τη γενιά είναι ο Lukas Rietzschel, γεννημένος στο Räckelwitz της Σαξονίας το 1994, του οποίου το μυθιστόρημα κυκλοφόρησε τον Μάρτιο του τρέχοντος έτους Σάντιτς επαινείται από αναγνώστες και κριτικούς ως σπουδαίο μυθιστόρημα μετά την επανένωση. Όπως όλα τα προηγούμενα μυθιστορήματά του. Θέλει να διορθώσει την παγιωμένη εικόνα της ΛΔΓ; Είναι ακόμη και νόμιμη δουλειά για τους συγγραφείς;
την Παρασκευή: Ο τίτλος του μυθιστορήματός σας «Sanditz» αντιπροσωπεύει το όνομα μιας φανταστικής πόλης στην ανατολική Γερμανία. Όπως στο ντεμπούτο «Hit the world with your fist» (2018) και στο δεύτερο μυθιστόρημα «Astronaut» (2021), η Ανατολική Γερμανία είναι το σκηνικό. Στην πραγματικότητα, ακόμη και η Ανατολή της Ανατολής. Δεν μπορείτε να ξεφύγετε από την Ανατολή;
Λούκας Ρίτσελ: Ξεφεύγεις ποτέ από τα μέρη από τα οποία μπήκες κατά λάθος στον κόσμο; Ό,τι πιστεύω ότι ξέρω για αυτόν τον κόσμο, το έμαθα και το βίωσα σε μεγάλο βαθμό στην «Ανατολή». Αυτό ονομάζεται συνήθως κοπή. Στη λογοτεχνία μου δεν θέλω να ασχοληθώ με τον μικρό, επαρχιώτικο εαυτό μου, αλλά να τον ξεπεράσω. Αυτό δεν είναι ένα ιδιαίτερα τολμηρό κόλπο στην ιστορία της λογοτεχνίας. Συμμετέχω σε αυτούς που θέλουν να πουν τη μεγάλη ιστορία στο μικρό.
Ξέρω ότι η ΛΔΓ τελείωσε. Γνωρίζω επίσης σήμερα ότι η πανδημία του Covid έφτασε στο τέλος της. Οι χαρακτήρες του μυθιστορήματος δεν το γνωρίζουν αυτό
Αυτό που συμβαίνει στο «Sanditz» λέγεται σε δύο χρονοδιαγράμματα: το πρώτο ξεκινά στα τέλη της δεκαετίας του ’70 και εκτείνεται στη δεκαετία του ’80, το δεύτερο ξεκινά το 2020. Γιατί αυτό το ιστορικό τόξο από την ιστορία της γερμανικής διαίρεσης στη γερμανική ενότητα;
Ήθελα να περιγράψω τόσο την περίοδο της ΛΔΓ όσο και τα χρόνια του κορωνοϊού ως κανονικότητα. Το πρόβλημα με την ιστορικοποίηση των μυθιστορημάτων είναι ότι εμείς, που γράφουμε για αυτά μετά, σκεφτόμαστε πάντα από το τέλος, ναι, πρέπει απαραίτητα να σκεφτόμαστε. Ξέρω ότι η ΛΔΓ τελείωσε. Γνωρίζω επίσης σήμερα ότι η πανδημία του Covid έφτασε στο τέλος της. Οι χαρακτήρες του μυθιστορήματος δεν το γνωρίζουν αυτό.
Πρέπει λοιπόν να μπω νοερά στον κόσμο τους και να σκεφτώ τα πάντα ως συνέχεια. Αυτό είναι δύσκολο, αλλά εφικτό. Πραγματικά πιστεύω ότι είναι απαραίτητο. Ας πάρουμε ξανά το παράδειγμα της ΛΔΓ. Σήμερα γνωρίζουμε ποια κρίσιμα σημεία οδήγησαν τελικά στην ειρηνική επανάσταση. Αυτό έχει γίνει ένα είδος αγιοποιημένης ιστορικής γνώσης.
Ένα κακό μυθιστόρημα θα διάλεγε αυτές τις εποχές ή γεγονότα και θα έχτιζε την πλοκή γύρω τους. Αυτό οδηγεί στη συνέχεια σε σκηνές τόσο φρικτές που κάπου είναι ανοιχτή μια τηλεόραση ή μπορεί να ακουστεί μια φωνή στο ραδιόφωνο. Μπορώ να το βαθμολογήσω τόσο σκληρά γιατί χρησιμοποίησα την ίδια μέθοδο στο πρώτο μου μυθιστόρημα. Ήταν περίπου 11 Σεπτεμβρίου 2001. Ο χρόνος είναι σημειωμένος γι ‘αυτό, αλλά δεν λέγεται ώρα.
Εδώ και αρκετά χρόνια βλέπουμε ότι περισσότεροι νέοι αυτοπροσδιορίζονται συνειδητά ως Ανατολικογερμανοί: η τέταρτη γενιά της Ανατολής. Ταυτόχρονα, υπάρχουν περισσότερα μυθιστορήματα για τη ΛΔΓ των Paula Irmschler, Charlotte Gneuß, Matthias Jügler, Anne Raabe, Domenico Müllensiefen και Peggy Mädler. Μπορείτε να εξηγήσετε το φαινόμενο;
Θα έλεγα αρκετά πολεμικά: Γιατί η Ανατολή έχει τις καλύτερες ιστορίες να πει. Αν είσαι άτομο με ενσυναίσθηση, όπως θα υποθέτω ότι είναι οι άνθρωποι που γράφουν, δεν μπορείς να ζήσεις σε αυτή τη λεγόμενη Ανατολή χωρίς να συναντήσεις ανατροπές, τραυματισμούς, όνειρα και λανθασμένες ουτοπίες. Η μεγάλη λογοτεχνία προέρχεται πάντα από αυτό.
Στόχος μας δεν είναι να περιγράψουμε ή ακόμα και να εξηγήσουμε τη ΛΔΓ σε όλους όσους την έζησαν, αλλά μάλλον να συνδεθούμε με αυτήν την ιστορία
Αλλά δεν θέλουμε να ακούγεται σαν να εκμεταλλευόμαστε τους ανθρώπους. Αντίθετα, πάντα βάζουμε τον εαυτό μας στη σχέση, πάντα διαπραγματευόμαστε τον εαυτό μας και τις οικογένειές μας, τους φίλους, τους γνωστούς, τη δική μας ύπαρξη στην Ανατολή. Και αφού ο χρόνος προχωρά, είναι λογικό να διαπραγματεύονται και τα χρόνια μετά την επανένωση και το πρόσφατο παρελθόν.
Γιατί τόσοι πολλοί συγγραφείς της γενιάς σας στρέφονται σήμερα σε αυτό το ανατολικό υλικό;
Όταν μια εθνική επικράτεια διαλύεται, οι άνθρωποι που κάποτε ζούσαν εκεί δεν διαλύονται και οι ιστορίες τους σίγουρα δεν διαλύονται. Εμείς που γεννιόμαστε αργότερα ερχόμαστε αντιμέτωποι με αυτές τις ιστορίες. Ο στόχος μας – θα χρησιμοποιήσω ευθαρσώς τον πληθυντικό – δεν είναι να περιγράψουμε ή ακόμα και να εξηγήσουμε τη ΛΔΓ σε όλους όσοι την έζησαν, αλλά μάλλον να συνδεθούμε με αυτήν την ιστορία.
Μόνο η λογοτεχνία μπορεί να το κάνει αυτό, μόνο η τέχνη. Ίσως το τάιμινγκ να είναι ακριβώς επειδή το ζήτημα των στάσεων, της υπαγωγής και της υποστήριξης της αντιπολίτευσης δεν τίθεται πλέον για τους συγγραφείς της μετά την επανένωση. Αυτό καθιστά την ενασχόληση με τη ΛΔΓ ως λογοτεχνικό αντικείμενο μελέτης πιο βολική από άποψη υποδοχής, αλλά όχι απαραίτητα ευκολότερη.
Μετά από διάφορες εμφανίσεις σε talk show, το «Spiegel» σας περιέγραψε ως «επεξηγητή της ΛΔΓ»…
Εφόσον είναι ξεχωριστό από τη λογοτεχνία μου, το αποδέχομαι, ναι, σε ό,τι με αφορά. Οτιδήποτε καλύτερο από έναν «ανατολικογερμανό συγγραφέα». Γιατί, παρόλο που μπορεί να εξηγώ τα πράγματα σε δημόσια ομιλία, δεν θέλω εξηγήσεις από τη λογοτεχνία μου. Οι διατριβές δεν έχουν θέση εκεί, αλλά υπάρχουν βιβλία μη μυθοπλασίας και το Tiktok.
Μερικές φορές νομίζω ότι διάβασα από εσάς ότι θέλετε να διορθώσετε μια παγιωμένη εικόνα της ΛΔΓ. Παρεξήγηση;
Απλώς προσθέτω τις ιστορίες μου και τις ρίχνω στο μεγάλο τύμπανο του πλυντηρίου. Με αυτόν τον τρόπο η εικόνα διορθώνεται μόνη της. Γιατί όσο περισσότερες ιστορίες προστίθενται, τόσο πιο ξεκάθαρα μπορεί κάποτε να γίνει κατανοητό καλούπι Η ΛΔΓ δεν υπήρξε ποτέ έτσι το Ανατολή δεν υπάρχει.
Οι μικρές λεπτομέρειες είναι καθοριστικές, η αντιπαράθεση. Αν κάποια στιγμή ο αμυντικός μηχανισμός δεν είναι πια: «Αυτό δεν είναι αλήθεια, δεν είχαμε κάτι τέτοιο, δεν μπορούσες να κολυμπήσεις στον Έλβα τη δεκαετία του ’70», αλλά μάλλον: «Είναι ενδιαφέρον που ο κόσμος πήγε να κολυμπήσει στον Έλβα τη δεκαετία του ’70, γιατί δεν το έκανα αυτό», τότε νομίζω ότι είμαστε στο σωστό δρόμο.
Αυτό θα σήμαινε ότι είχα καταλήξει σε μερικές διατριβές για το μυθιστόρημά μου που τώρα ήθελα να βγάλω εκεί έξω. Αυτό είναι λάθος
Γράφουν επίσης για τα πικρά κεφάλαια που άφησε πίσω της η κρατική εξουσία της ΛΔΓ στο φανταστικό Sanditz, όπως η επιθυμία του κράτους «να διαμορφώσει, να λυγίσει και, αν χρειαστεί, να σπάσει ακόμη και τον πιο μικρό και αδύναμο κρίκο». Πόσο σημαντικό ήταν να μην δίνεται η εντύπωση καταστολής;
Αυτό θα σήμαινε ότι είχα καταλήξει σε μερικές διατριβές για το μυθιστόρημά μου που τώρα ήθελα να βγάλω εκεί έξω. Αυτό είναι λάθος. Ουσιαστικά γράφω μόνο για πράγματα που ξέρω και επηρεάζουν την οικογένειά μου και εμένα. Κατάγομαι από προτεσταντική οικογένεια. Το ζήτημα της υπηρέτησης των όπλων, ακόμη και για τη λεγόμενη ειρήνη που προωθούσε η ΛΔΓ, επηρέασε πολύ συγκεκριμένα κάποιους συγγενείς μου. Η «Πρόρα», μια από τις μεγαλύτερες βάσεις του στρατού στη ΛΔΓ, είναι μια λέξη που είναι απρόθυμο να ειπωθεί.
Το βιβλίο “Erased; Το «Σχετικά με την εξαφάνιση της λογοτεχνίας της ΛΔΓ» του Carsten Gansel δηλώνει ότι η εξαφάνιση αυτής της λογοτεχνίας απειλεί να σπάσει την αλυσίδα της επικοινωνίας της καθημερινής ιστορίας της ΛΔΓ σε όσους γεννήθηκαν αργότερα. Θα ήταν κακό αυτό;
Η εξαφάνιση της λογοτεχνίας είναι ένα πρόβλημα από μόνη της, αλλά όχι για τη σήμανση καθημερινών ιστοριών. Αυτό θα μείωνε υπερβολικά τη λογοτεχνία σε λειτουργία αρχειοθέτησης. Αντιθέτως, παρατηρώ ότι η καθημερινότητα είναι εξαιρετικά παρούσα γιατί τόσοι άνθρωποι που έζησαν τη ΛΔΓ είναι ακόμα ζωντανοί. Ένας απίστευτος θησαυρός, παρεμπιπτόντως.
Οι πρώην πολίτες της ΛΔΓ είναι ίσως οι πιο εντατικά μετρημένοι, ερωτηθέντες και ακουσμένοι σύγχρονοι μάρτυρες στην παγκόσμια ιστορία
Στο όχι πολύ μακρινό μέλλον θα δούμε πώς πεθαίνουν οι τελευταίοι «σύγχρονοι μάρτυρες» της ΛΔΓ. Η τύχη μας είναι ότι αυτό το πλήθος μεμονωμένων ιστοριών συμπίπτει με τη δυνατότητα ψηφιακής αρχειοθέτησης της νεωτερικότητας. Οι πρώην πολίτες της ΛΔΓ είναι ίσως οι πιο εντατικά μετρημένοι, ερωτηθέντες και ακουσμένοι σύγχρονοι μάρτυρες στην παγκόσμια ιστορία.
Η Charlotte GneuŸ, γεννημένη στο Ludwigsburg κοντά στη Στουτγάρδη το 1992, δημοσίευσε το μυθιστόρημα «Gittersee» το 2023, το οποίο διαδραματίζεται στη ΛΔΓ. Τότε υπήρχε μια περίφημη «λίστα ελαττωμάτων» για πράγματα που δεν υπήρχαν στην πραγματική ΛΔΓ. Οι επικριτές ρώτησαν: Επιτρέπεται να γράφει για εξαιρετικά ευαίσθητα θέματα στη ΛΔΓ χωρίς προσωπική γνώση των περιστάσεων;
Μπορεί, τελεία. Το πολύ πιο σημαντικό ερώτημα είναι τι πιστεύει ο Ingo Schulze ότι του επιτρέπεται να κάνει, να δημιουργήσει αυτόν τον κατάλογο και να πείσει την κριτική επιτροπή για το βραβείο βιβλίου, εμπλέκοντας πρόθυμους συνεργούς. Αυτή είναι μια άκρως επαίσχυντη διαδικασία.
Παρεμπιπτόντως, μπορείτε να δείτε ξεκάθαρα τη γραμμή σύγκρουσης μεταξύ των γενεών. Γιατί αν νομίζετε ότι οι παλιότεροι συνάδελφοι θα ενέκριναν αναγκαστικά αυτό που κάνουμε εμείς οι νεότεροι, κάνετε λάθος. Υπάρχουν τεράστιες δυνάμεις επιμονής και άμυνας για να υπερασπιστεί κανείς αυτό που υποτίθεται ότι είναι δικό του απέναντι σε αυτό που υποτίθεται ότι είναι εξωτερικό.
Αυτή η συνέντευξη δημοσιεύτηκε για πρώτη φορά στις 8 Αυγούστου 2026.
Λούκας Ρίτσελ είναι ένας Γερμανός συγγραφέας που γεννήθηκε στο Röckelwitz της Σαξονίας το 1994. Μεγάλωσε στην Άνω Λουζατία, μια περιοχή που διαμορφώνει πολλά από τα λογοτεχνικά του έργα. Το μυθιστόρημά του sanditz εμφανίστηκε στο dtv το 2026.
