Οι υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων θέλουν να κρατήσουν τους πρόσφυγες ασφαλείς. Στην Ελλάδα, αυτό θα μπορούσε να σε οδηγήσει στη φυλακή.

Αλ Λέτσον: Από το Κέντρο Ερευνητικού Ρεπορτάζ και PRX, αυτό είναι το Reveal. Είμαι ο Αλ Λέτσον. Τις περισσότερες νύχτες, ο Τόμι Όλσεν κάθεται σε ένα αυτοσχέδιο γραφείο στο σπίτι του στο Τρόμσο της Νορβηγίας, ένα νησί βόρεια του Αρκτικού Κύκλου. Μένει εκεί με τη γυναίκα του και τα πέντε παιδιά του. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Μου αρέσει να το αποκαλώ γραφείο, αλλά δεν είναι. Είναι ο διάδρομος ανάμεσα στην κουζίνα και ένα υπνοδωμάτιο και ένα μπάνιο. Και εδώ δουλεύω. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Ο Tommy εργαζόταν με παιδιά με αναπηρίες, αλλά παράτησε αυτή τη δουλειά για να λειτουργήσει μια τηλεφωνική γραμμή από το σπίτι του. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Είναι τρελό το πόσοι άνθρωποι επικοινωνούν μαζί μου σε καθημερινή βάση. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Είναι μια τηλεφωνική γραμμή για μετανάστες που αντιμετωπίζουν κίνδυνο χιλιάδες μίλια μακριά, άνθρωποι που διακινδυνεύουν τη ζωή τους για μια ευκαιρία να λάβουν άσυλο στην Ευρώπη. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Όπως, χθες είχα 55. Την προηγούμενη μέρα είχα 37.  Αλ Λέτσον: Οι άνθρωποι που τηλεφώνησαν στον Τόμι προσπαθούν να φτάσουν στην Ελλάδα από την Τουρκία, όπου ζουν τώρα περίπου δυόμισι εκατομμύρια πρόσφυγες. Κάποιοι πληρώνουν χιλιάδες δολάρια στους λαθρέμπορους. Ταξιδεύουν με μικρές βάρκες. Πολλά μπορεί να πάνε στραβά, και όταν συμβαίνει, καλούν έναν άγνωστο που ζει στην Αρκτική για βοήθεια. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Μπορεί να είναι άνθρωποι που μόλις έφτασαν σε ένα ελληνικό νησί και χρειάζονται ιατρική βοήθεια και φοβούνται να επικοινωνήσουν με τις αρχές ή μπορεί να είναι άνθρωποι που βρίσκονται σε κίνδυνο στη θάλασσα, άνθρωποι που παρασύρονται σε βάρκες ή σωσίβιες σχεδίες. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Είναι ένα οδυνηρό ταξίδι στη Μεσόγειο Θάλασσα. Περισσότεροι από 31.000 άνθρωποι έχουν χάσει τη ζωή τους ή έχουν χαθεί από το 2015. Και τον Ιανουάριο του 2022, ο κίνδυνος δεν βρισκόταν μόνο στα νερά. ΕΝΑ Ομιλητής 3: Παρακαλώ βοηθήστε μας το συντομότερο δυνατό. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Αυτή η γυναίκα ήταν μέλος μιας ομάδας από το Αφγανιστάν. Μόλις είχαν φτάσει στο ελληνικό νησί της Λέσβου, όταν επικοινώνησε με τον Tommy. ΕΝΑ Ομιλητής 3: Δεν θέλουμε η αστυνομία να μας πιάσει και να μας απωθήσει ξανά. Φοβόμαστε μετά από τόσα. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Ο Tommy λέει ότι έχει λάβει πολλές κλήσεις όπως αυτή στο παρελθόν από ανθρώπους που φοβούνται ότι θα τον κυνηγήσουν. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Από άνδρες με στολές με μαύρες μάσκες, που κουβαλούν όπλα, κυκλοφορούν με αυτοκίνητα χωρίς πινακίδες, στο φως της ημέρας. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Σκεφτείτε τον Tommy ως χειριστή της 911, μόνο που δεν στέλνει ασθενοφόρα. Αποστέλλει εργαζόμενους στα ανθρώπινα δικαιώματα στην Ελλάδα, ανθρώπους που μπορούν να εμφανιστούν για να προστατεύσουν τους μετανάστες από την παραβίαση των δικαιωμάτων τους. Μόνο που σε αυτή την περίπτωση δεν ήρθε κανείς. Και η κατάσταση έγινε τρομερή πολύ γρήγορα. Ο Tommy λέει ότι μασκοφόροι συνέλαβαν την ομάδα, τους έβαλαν σε μια φουσκωτή σωσίβια σχεδία και τους έσπρωξαν πίσω στη θάλασσα. ΕΝΑ Ομιλητής 4: Η ελληνική αστυνομία μας έπιασε και μας άφησε στη θάλασσα, στη μέση της θάλασσας. Βοηθήστε μας, ελάτε να μας βοηθήσετε. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Παρασυρόμενη σε ανοιχτά νερά, η ομάδα ήταν τρομοκρατημένη. ΕΝΑ Ομιλητής 4: Το σκάφος δεν είναι καλό. Το νερό μπαίνει μέσα στη βάρκα. Όλα τα παιδιά, 17 παιδιά που έχουμε. Είμαστε εδώ. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Σε απόγνωση, ο Tommy λέει ότι έπρεπε να καλέσει την τουρκική ακτοφυλακή. Τελικά, βρήκαν τη βάρκα και έσωσαν τους άνδρες, τις γυναίκες και τα 17 παιδιά. Ο Τόμι στενοχωρήθηκε που καμία οργάνωση δεν ήρθε να προστατεύσει την ομάδα από τη βίαια εκδίωξη από τη Λέσβο, αλλά καταλαβαίνει γιατί. Το να βοηθάς να σώσεις μετανάστες είναι κάτι που μπορεί να σε οδηγήσει στη φυλακή, και ο Tommy Olsen γνωρίζει τα πάντα για αυτό. Στην Ελλάδα είναι καταζητούμενος. ΕΝΑ ΕΝΑ Σήμερα ενημερώνουμε μια ιστορία που σας μεταφέραμε για πρώτη φορά το 2025, με τις ρεπόρτερ Dinah Rothenberg και Viola Funk από το στούντιο podcast του Βερολίνου, Slowly Media. Διερεύνησαν πόσο μακριά είναι διατεθειμένη να φτάσει μια χώρα για να σταματήσει τη ροή των μεταναστών και να τιμωρήσει τους υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Εδώ είναι η Ντίνα. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Για να καταλάβετε τι συμβαίνει πρόσφατα στην Ελλάδα, πρέπει να επιστρέψετε στην Ελλάδα του 2015.  Ομιλητής 6: Οι πιο πρόσφατες αφίξεις στη Λέσβο καθώς οι μετανάστες συνεχίζουν να αντέχουν τον χειμερινό καιρό για να φτάσουν στην Ευρώπη. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Σχεδόν ένα εκατομμύριο μετανάστες εισήλθαν στη χώρα εκείνο το έτος. Αυτοί ήταν άνθρωποι που διέφυγαν από την καταστολή και τους πολέμους σε μέρη όπως το Αφγανιστάν, η Συρία, το Ιράκ και η Λιβύη. Και τα ελληνικά νησιά ήταν η πύλη του ασύλου. ΕΝΑ Ομιλητής 7: Αυτοί οι άνθρωποι, μόλις έφτασε το καράβι, φώναζαν «Ευρώπη, Ευρώπη» και ευχαριστούν τον Θεό που τους βοήθησε να κάνουν αυτό το ταξίδι με ασφάλεια εδώ, στις ακτές της Ελλάδας. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Όσοι έφτασαν στα νησιά χάρηκαν, άλλοι όμως δεν τα κατάφεραν ποτέ. Οι άνθρωποι πνίγονταν κατά εκατοντάδες και τα ειδησεογραφικά συνεργεία κατέγραψαν τις σοκαριστικές εικόνες. ΕΝΑ Ομιλητής 8: Τίποτα δεν έχει αποτυπώσει αυτήν την κρίση όπως η εικόνα με την οποία ξεκινήσαμε χθες το βράδυ. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Μια φωτογραφία του άψυχου σώματος ενός αγοριού δύο ετών από τη Συρία. Ήταν ντυμένος με ένα κόκκινο μπλουζάκι και είχε ξεβραστεί, πνιγεί σε μια παραλία. ΕΝΑ Ομιλητής 10: Αυτές οι εικόνες του Aylan Kurdi είναι που έφεραν τελικά την τραγωδία στο σπίτι στους ανθρώπους στην Ευρώπη και τράβηξαν τη συνείδηση ​​των Ευρωπαίων ηγετών. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Οι κυβερνήσεις και οι απλοί πολίτες συγκινήθηκαν. Εθελοντές από όλη την Ευρώπη κατέβηκαν στη Λέσβο και σε άλλα ελληνικά νησιά. Ενώθηκαν με τους ντόπιους για να βοηθήσουν στη διάσωση και την υποστήριξη των νεοαφιχθέντων. Ο Τόμι Όλσεν ήταν ένας από αυτούς τους εθελοντές. Ήταν εκεί στις παραλίες νύχτα μέρα. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Μαζέψαμε ανθρώπους από βάρκες που ήταν ήδη νεκροί. Δουλέψαμε σε παιδιά στις παραλίες, που είχαν πνιγεί. Δεν ήξερα σε τι μπήκα. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Tommy είναι χαμηλών τόνων και μπορεί να διατηρήσει την ψυχραιμία του, κάτι που τον βοήθησε να αντιμετωπίσει αυτό που ένιωθε σαν μια συνεχής έκτακτη ανάγκη. Σύντομα ταξίδευε στην Ελλάδα πέντε ή έξι φορές το χρόνο και πλήρωνε τα ταξίδια με τα χρήματα του προϋπολογισμού των διακοπών της οικογένειάς του. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Ναι, μερικές φορές ήταν πολύ τεταμένο στην οικογένεια. Δεν καταλάβαιναν ακριβώς γιατί έπρεπε να το κάνω αυτό. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, μια ισχυρή εθελοντική κοινότητα διαμορφώθηκε. Τακτικοί άνθρωποι γίνονταν εργαζόμενοι στα ανθρώπινα δικαιώματα, συμπεριλαμβανομένου του Τόμι, ο οποίος γνώριζε τη γεωγραφία των νησιών και έφτιαχνε ένα δίκτυο ανθρώπων με επίκεντρο τη βοήθεια. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Είχα ένα αρκετά καλό δίκτυο ανθρώπων και οργανισμών με τους οποίους είχα καθημερινή επαφή μέσω WhatsApp και άρχισα να συλλέγω πληροφορίες. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Σύντομα, ο Tommy κατέγραφε τι συνέβαινε στην Ελλάδα στο Facebook. Στην αρχή μοιράστηκε βασικές πληροφορίες. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Αριθμός ανθρώπων στα στρατόπεδα, αριθμός σκαφών που έφτασαν, αν υπήρξαν πνιγμοί και φυσικά ανάγκη για εφόδια. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ήταν ένας τρόπος να πούμε πράγματα όπως «Σταμάτα να στέλνεις ρούχα για μωρά». Ο Tommy έγινε βασική πηγή πληροφοριών. Μετά από λίγα χρόνια, η φιλόξενη στάση απέναντι στους αιτούντες άσυλο που προσπαθούσαν να φτάσουν στην Ευρώπη άρχισε να μειώνεται. Οι υποδομές της Ελλάδας λύγιζαν και άλλες ευρωπαϊκές χώρες δεν βοηθούσαν αρκετά. Η διάθεση άρχισε να αλλάζει από συμπόνια σε θυμό και φόβο. ΕΝΑ Ομιλητής 10: Υπάρχει ένταση στον αέρα στη Λέσβο. Τέσσερις ημέρες εμφύλιων αναταραχών έχει τους ανθρώπους σε έξαρση. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Εν μέσω διευρυνόμενων διαμαρτυριών για τον χειρισμό της έκτακτης ανάγκης για τους πρόσφυγες, μια νέα κυβέρνηση στην Ελλάδα υιοθέτησε σκληρότερες πολιτικές για τη μετανάστευση. Χαιρετίστηκε από ορισμένους ψηφοφόρους, αλλά επικρίθηκε από ομάδες ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Μέχρι το 2020, ο Τόμι βρήκε τον εαυτό του να συγκεντρώνει αποδεικτικά στοιχεία που πίστευε ότι ήταν μαζικές παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων από τις ελληνικές αρχές, δεκάδες άτομα που συγκεντρώθηκαν και εκδιώχθηκαν παράνομα από τα νησιά. Όλα βρίσκονται στον ιστότοπο της ΜΚΟ του, το Aegean Boat Report. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Καταγράφουμε την κατάσταση στη θάλασσα για να βάλουμε προβολείς σε πράγματα που μπαίνουν στο ραντάρ για δημοσιογράφους και μεγάλες εφημερίδες. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Τόμι λέει ότι η αποκάλυψη των παραβιάσεων των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι αυτό που τον έκανε έναν αξιόλογο άνθρωπο στην Ελλάδα. Επίσης, υπάρχουν νέοι κανονισμοί που κάνουν πιο δύσκολο για εθελοντές σαν αυτόν να βοηθήσουν τις νέες αφίξεις. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Εάν φέρετε στους ανθρώπους νερό ή φαγητό αφού φτάσουν επειδή κάνει ζέστη, χρειάζονται κάτι, θα συλληφθείτε επειδή τους βοηθάτε. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Μόνο οι οργανισμοί που είναι εγγεγραμμένοι στην κυβέρνηση επιτρέπεται να βοηθήσουν και είναι κυρίως μεγάλες ΜΚΟ όπως οι Γιατροί Χωρίς Σύνορα που μπορούν να ανταποκριθούν στις αυστηρές απαιτήσεις. Μικρότερες ομάδες όπως οι Tommy’s θεωρούν πολύ δύσκολη την εγγραφή τους. Ο Tommy πιστεύει ότι όλες αυτές οι τακτικές είναι ένας τρόπος να γίνει το ταξίδι προς την Ελλάδα πιο δύσκολο και πιο επικίνδυνο, έτσι ώστε οι μετανάστες να μείνουν μακριά, αλλά οι άνθρωποι συνεχίζουν να έρχονται. Ο Tommy λέει ότι απλώς αναγκάζονται να πάρουν περισσότερα ρίσκα. Έρχονται τη νύχτα και προσγειώνονται σε πολύ απομακρυσμένα μέρη όπου κανείς δεν μπορεί να τους δει. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Το 2015, έπαιρναν πάντα τη βάρκα και οδηγούσαν προς το φως γιατί εκεί ήξεραν ότι υπήρχαν άνθρωποι, εκεί ήξεραν ότι είχαν βοήθεια. Αυτές τις μέρες, φώτα σημαίνει αστυνομία, φώτα σημαίνει απώθηση, φως σημαίνει σύλληψη, ξυλοδαρμό. Έτσι ταξιδεύουν στις περιοχές χωρίς καθόλου φως. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Μιλήσαμε με αρκετούς πρόσφυγες που τελικά έφτασαν στην Ευρώπη και επιβεβαίωσαν τους ισχυρισμούς του Tommy. Πολλοί δεν μιλούσαν μπροστά σε μικρόφωνο. Κάποιοι φοβήθηκαν ότι οι αιτήσεις ασύλου θα επηρεάζονταν αρνητικά. Επιπλέον, η ανάκληση αυτών των αναμνήσεων είναι συχνά εκ νέου τραυματική. Αλλά μια γυναίκα συμφώνησε με την προϋπόθεση ότι θα προστατεύσουμε την ταυτότητά της. ΕΝΑ Πρακτική: Είμαι 22 χρονών. Είμαι παντρεμένος και μένω εδώ με τον άντρα μου και την κόρη μου και είμαι από το Αφγανιστάν. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Αυτή τη γυναίκα τη λέμε Αμάλη. Γεννήθηκε και μεγάλωσε σε μια κοινότητα προσφύγων που έφυγαν από το Αφγανιστάν για το Ιράν όταν οι Ταλιμπάν ήρθαν στην εξουσία. Όταν έκλεισε τα 18, η Amali λέει ότι οι γονείς της ανακοίνωσαν ότι σχεδίαζαν να την παντρέψουν με έναν μεγαλύτερο άντρα. Ήταν συντετριμμένη, αλλά είχε ένα σχέδιο. ΕΝΑ Πρακτική: Το όνειρό μου ήταν εντάξει, πάω στην Ευρώπη, όλα θα πάνε καλά. Κανείς δεν μπορεί να με βρει. Οι Ευρωπαίοι είναι ευγενικοί. Θα με βοηθήσουν. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Αλλά πρώτα, η Αμαλί θα έπρεπε να φτάσει στην Τουρκία. ΕΝΑ Πρακτική: Ένα βράδυ απλώς αφήνουμε τα πάντα, τη ζωή μας και δραπετεύουμε από το Ιράν στην Τουρκία. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Αμαλί και ο σύζυγός της ζούσαν σε καταυλισμό προσφύγων στην Τουρκία και προσπάθησαν να υποβάλουν αίτηση για άσυλο πρώτα εκεί, αλλά τους είπαν ότι οι αιτήσεις δεν γίνονταν δεκτές. ΕΝΑ Πρακτική: Μας είπαν, «Τελείωσε. Είναι γεμάτο. Έχουμε πολλούς πρόσφυγες εδώ και δεν μπορούμε να καλύψουμε όλους. Και δεν ξέρω τι θέλετε να κάνετε, αλλά δεν μπορείτε να μείνετε εδώ στην Τουρκία.† Dinah Rothenber: Έτσι πλήρωσαν έναν λαθρέμπορο για να τους πάει σε μια βάρκα στην Ελλάδα. Μέχρι εκείνη τη στιγμή, η Αμάλη ήταν έγκυος και περίμενε το πρώτο της παιδί. Το ζευγάρι έφτασε στη Λέσβο, η οποία βρίσκεται λίγα μόλις μίλια μακριά από την Τουρκία. ΕΝΑ Πρακτική: Φτάσαμε στα νησιά και ήμουν τόσο χαρούμενος είπα στον εαυτό μου, και ήμασταν τόσο χαρούμενοι. Συγχαρητήρια, φτάσαμε, όλα μόλις τελείωσαν. Μπορούμε να ξεκινήσουμε τη ζωή μας. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Δεν έγινε αυτό. Επέζησαν διασχίζοντας το Αιγαίο από την Τουρκία, αλλά δεν είναι ακόμα ασφαλείς. Στη Λέσβο, η Αμάλη λέει ότι η ομάδα της περπατά για αρκετές ώρες αναζητώντας ένα κέντρο προσφύγων. Πριν φτάσουν σε οποιαδήποτε πόλη ή χωριό, ένας αστυνομικός διασχίζει το δρόμο τους. Μερικοί από τους ανθρώπους της ομάδας της πανικοβάλλονται και απογειώνονται. ΕΝΑ Πρακτική: Αλλά τους είπα: «Γιατί δραπετεύσατε;» Είναι αστυνομικοί. Μπορούν να μας βοηθήσουν. Μην ξεφύγετε.» Και τους είπα, «Γεια σας, μπορείτε να μας βοηθήσετε; Είμαστε πρόσφυγες. Θέλουμε να μείνουμε εδώ.† Dinah Rothenber: Ο αξιωματικός φαίνεται ευγενικός. Οι ερωτήσεις του είναι ευγενικές. Μόλις όμως φτάνουν άλλοι αξιωματικοί και μαζεύουν την ομάδα, η όλη κατάσταση αλλάζει. ΕΝΑ Πρακτική: Ξαφνικά είδα ότι είναι τόσο θυμωμένοι. “Γιατί έρχεσαι εδώ; Δεν θέλουμε τα λίγα σας μόνο εδώ. Γιατί έρχεσαι; Τελείωσε. † Dinah Rothenber: Η Αμαλία είναι μπερδεμένη και δεν καταλαβαίνει τι συμβαίνει. ΕΝΑ Πρακτική: Τους είπα, «Δεν μας βοήθησες, είσαι αστυνομικός. Κινδυνεύουμε. Θα πρέπει να με βοηθήσεις. Και μας είπαν όχι. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Αμάλη το θυμάται έτσι. Οι αστυνομικοί φεύγουν. Μετά έρχεται μια νέα ομάδα. Άντρες με σκούρα μπλε ρούχα με μπαλακλάβες. Οι μασκοφόροι αρχίζουν να χτυπούν ανθρώπους σπρώχνοντάς τους. Χωρίζουν τους άνδρες και τις γυναίκες και λένε στην Αμάλη να έρθει μαζί τους. ΕΝΑ Πρακτική: Και τους είπα, «Εντάξει, κανένα πρόβλημα». Ο άντρας μου φώναξε και μου είπε: «Μην πας. Μην πας. Που πας; Dinah Rothenber: Αυτό που συμβαίνει στη συνέχεια είναι μια υποτιθέμενη σεξουαλική επίθεση και μπορεί να είναι ενοχλητικό για ορισμένους ακροατές. Η Amali λέει ότι ο άντρας την ανάγκασε να της βγάλει όλα τα ρούχα. Την αγγίζουν και ψάχνουν χρήματα στα ιδιωτικά της μέρη. ΕΝΑ Πρακτική: Τους είπα, «Εντάξει, φτάνει.» Φοβήθηκα. Είμαι νέος. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι είμαι εδώ. Και μου είπε, «Μην ξανάρθεις. Μην επιστρέψετε στην Ελλάδα.» Dinah Rothenber: Την επιστρέφουν στην ομάδα και παίρνουν την άλλη γυναίκα. ΕΝΑ Πρακτική: Ένα προς ένα. Και κανείς δεν μιλά για αυτό. Απλώς βλέπω όλους να κλαίνε. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Μετά λέει ότι αναγκάζουν τους άντρες να παραταχθούν και να βγάλουν όλα τους τα ρούχα μπροστά στα γυναικόπαιδα. Η Αμαλί καλύπτει τα μάτια ενός δίχρονου κοριτσιού δίπλα της. Λέει ότι οι μασκοφόροι αρχίζουν να χτυπούν τους άντρες με ζώνες. ΕΝΑ Πρακτική: Όλο το σώμα του συζύγου μου ήταν μαύρο όταν επιστρέψαμε. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Αυτό που ακολουθεί είναι κάτι που οι πρόσφυγες έχουν αναφέρει σε ομάδες ανθρωπίνων δικαιωμάτων και έχει αποτυπωθεί σε βίντεο από κινητά τηλέφωνα και κοινοποιήθηκε με ανθρώπους όπως ο Tommy. Πρώτα, οι άνδρες, οι γυναίκες και τα παιδιά αναγκάζονται να μπουν σε ένα φορτηγό. Στη συνέχεια μεταφέρονται σε μια απομακρυσμένη παραλία. ΕΝΑ Πρακτική: Υπήρχε τόσος κόσμος. Περίπου το 20% μας είδε και γελάει. Εμείς κλαίμε και εκείνοι γελάνε, και κάθε φορά μας έλεγαν: «Μην επιστρέψετε. Γύρνα πίσω και πες στους άλλους πρόσφυγες να μην έρθουν. Η Λέσβος τελείωσε. Η Ελλάδα τελείωσε. Το όνειρό σου, δεν είναι εδώ.» Dinah Rothenber: Λέει ότι οι ένοπλοι διέταξαν όλη την ομάδα να μπει σε μια σωσίβια σχεδία μέσα στη νύχτα. Ούτε κινητήρας, ούτε τιμόνι, τίποτα. Μια βάρκα σέρνει τη σχεδία στη θάλασσα. Είναι κατάμαυρο και βρέχει. Οι άνδρες στη βάρκα χρησιμοποιούν μακριά ραβδιά για να τους σπρώξουν έξω στα ανοιχτά νερά προς τις ακτές της Τουρκίας. ΕΝΑ Πρακτική: Δεν μπορώ να πιστέψω ότι συμβαίνει αυτή η κατάσταση για μένα. Τους είπα ότι η ζωή μου τελείωσε. Δεν το θέλω αυτό το μωρό. Δεν θέλω τον εαυτό μου. Δεν θέλω να ζήσω άλλο. Εδώ θα πεθάνουμε. Στη μέση του νερού, κανείς δεν βοήθησε. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Tommy Olsen έχει τεκμηριώσει πολλές περιπτώσεις όπως αυτή της Amali. Στην ιστοσελίδα του, εκτιμά ότι από το 2017, οι ελληνικές αρχές έχουν αφήσει σχεδόν 100.000 ανθρώπους να παρασύρονται στα ύδατα μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας. Κατά τη διάρκεια σχεδόν ενός έτους, ζητήσαμε επανειλημμένα από την ελληνική κυβέρνηση συνέντευξη, αλλά ποτέ δεν πήραμε απάντηση. Τους στείλαμε επίσης ένα email με τις λεπτομέρειες της έρευνάς μας, αλλά και πάλι κανείς δεν απάντησε. Σε δημόσιες συνεντεύξεις τύπου και σε συνεντεύξεις στα μέσα ενημέρωσης, η ελληνική κυβέρνηση αρνήθηκε κατηγορηματικά ότι ένοπλοι και μασκοφόροι άντρες απωθούσαν συστηματικά τους αιτούντες άσυλο πίσω στη θάλασσα. Για τον Tommy, είναι προφανές ότι οι άνδρες όχι μόνο υπάρχουν αλλά ενεργούν για λογαριασμό της κυβέρνησης. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Θα πρέπει να το δοκιμάσετε σε μια πόλη. Πάρτε ένα αυτοκίνητο, βγάλτε την πινακίδα σας, βάλτε μια μπαλακλάβα στο κεφάλι σας σαν ληστής τράπεζας και περάστε στην πόλη και δείτε τι θα συμβεί. Νομίζω ότι η τοπική αστυνομία θα σε πάρει πολύ γρήγορα. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Το να λέμε ότι ο Tommy είναι ειλικρινής είναι υποτιμητικό, και έχει κάνει μερικούς εχθρούς στην πορεία. Στην Ελλάδα, οι εφημερίδες τον κατηγόρησαν ότι συνεργάζεται με λαθρέμπορους. Το ίδιο και οι πολιτικοί. Στη συνέχεια, τον Ιανουάριο του 2023, ο Tommy ενημερώθηκε ότι οι ελληνικές αρχές τον κατηγορούσαν ότι ήταν μέλος εγκληματικού δικτύου. Ισχυρίστηκαν ότι βοήθησε οκτώ άτομα από την Αφρική να εισέλθουν παράνομα στη χώρα σχεδιάζοντας αυτό το ταξίδι με έναν άλλο άνδρα που βρισκόταν τότε στην Τουρκία. Αντιμετωπίζει επίσης κατηγορίες. Ο δικηγόρος του Tommy λέει ότι ο άνδρας ήταν απλώς ένας πρόσφυγας που προσπαθούσε να πάρει άσυλο. Ο Τόμι έπρεπε να εμφανιστεί σε ελληνικό δικαστήριο για να υπερασπιστεί τον εαυτό του, αλλά μέσω του δικηγόρου του, αρνήθηκε. Ένας δικαστής εξέδωσε ένταλμα για τη σύλληψή του, αλλά ίσχυε μόνο στην Ελλάδα και έτσι ο Τόμι συνέχισε να διευθύνει τη ΜΚΟ του. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Θα πρέπει ίσως να θυμηθούμε τι συνέβη στον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο. Νομίζω ότι ξεχνάμε γιατί αυτά τα ανθρώπινα δικαιώματα και οι κανόνες θεσπίστηκαν εξαρχής. Ήταν για την προστασία των ανθρώπων. Κάπως τώρα το παραβιάζουμε και προσπαθούμε να χτίσουμε ένα τείχος γύρω από την Ευρώπη για να κρατήσουμε τους ανθρώπους έξω. Νομίζω ότι είναι λάθος. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Αμαλί έτρεξε πολύ στον τοίχο. Της πήρε 11 προσπάθειες, αλλά τελικά έφτασε στην Ευρώπη μέσω Ιταλίας, όχι Ελλάδας. Της χορηγήθηκε άσυλο και τώρα αυτή και η οικογένειά της ζουν στη Γερμανία. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Καθώς οι άνθρωποι συνεχίζουν να εγκαταλείπουν τις πατρίδες τους και να κατευθύνονται προς την Ευρώπη, υπάρχει ακόμη ένας μικρός αριθμός υπερασπιστών των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στα ελληνικά νησιά. Και καθώς προσπαθούν να βοηθήσουν τους νεοαφιχθέντες να φτάσουν με ασφάλεια στα κέντρα προσφύγων, προσπαθούν επίσης να μην συλληφθούν οι ίδιοι. ΕΝΑ Ομιλητής 11: Αν σε πάρω και είσαι πρόσφυγας και σε πάρω με το αυτοκίνητό μου, είμαι λαθρέμπορος. Αν ενημερώσεις τις αρχές πριν βοηθήσεις κάποιον, τότε δεν είσαι λαθρέμπορος. Αυτή είναι μια πολύ λεπτή γραμμή. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Αυτό είναι το επόμενο στο Reveal. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Από το Κέντρο Ερευνητικού Ρεπορτάζ και PRX, αυτό είναι το Reveal. Είμαι ο Al Letson και σήμερα επαναφέρουμε ένα επεισόδιο για πρόσφυγες που προσπαθούν να εισέλθουν στην Ευρώπη μέσω Ελλάδας. ΕΝΑ Ομιλητής 2: Ο Πρωθυπουργός της Ελληνικής Δημοκρατίας κ. Κυριάκος Μητσοτάκης. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Τον Ιούλιο του 2022, ο Έλληνας πρωθυπουργός Κυριάκος Μητσοτάκης προσκλήθηκε στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο στο Στρασβούργο. ΕΝΑ Kyriakos Mitsot…: Ευχαριστώ, κυρία Πρόεδρε. Επιτρέψτε μου να απευθυνθώ σε αυτό το σπίτι στα ελληνικά. [Greek 00:00:30]. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Ο Μητσοτάκης ζωγράφισε μια αισιόδοξη εικόνα της χώρας του, η οποία λίγα χρόνια νωρίτερα βρισκόταν στο χείλος της οικονομικής κατάρρευσης. Έθιξε τα πάντα, από την ενεργειακή πολιτική μέχρι τον COVID. Και αφού μίλησε, τα μέλη του Κοινοβουλίου είχαν την ευκαιρία να απευθυνθούν απευθείας στον Ευρωπαίο ηγέτη. Όταν εμφανίστηκε η μεταναστευτική κρίση, δύο Γερμανοί βουλευτές αντανακλούσαν τις απόψεις πολλών βουλευτών. ΕΝΑ Ομιλητής 4: Η Ευρώπη δεν πρέπει να κατακρίνεται, αλλά να ευχαριστεί την Ελλάδα που προστατεύει και υπερασπίζεται τα κοινά εξωτερικά μας σύνορα. ΕΝΑ Ομιλητής 5: Θα ήθελα να σας ευχαριστήσω για τις προσπάθειές σας στην προστασία της Ευρώπης από τη συνεχιζόμενη εισβολή μεταναστών. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Υπήρχε ένα μέλος που δεν το έβλεπε έτσι. Αυτό που είδε ήταν μια ανθρωπιστική έκτακτη ανάγκη στην οποία η Ελλάδα ανταποκρινόταν με βία. ΕΝΑ Tineke Strik: Εάν οι αιτούντες άσυλο προσπαθήσουν να εισέλθουν σε αυτήν την Ευρώπη μέσω της χώρας σας, τα δικαιώματά τους καταπατούνται βάναυσα. Σπρώχνονται στα τουρκικά νερά και γη. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Η Tineke Strik είναι μέλος του πολιτικού κόμματος των Πρασίνων της Ολλανδίας και δεν το έβαλε κάτω. Κατηγόρησε τον πρωθυπουργό ότι προσπαθεί να φιμώσει όποιον προσπαθεί να αποκαλύψει την κακομεταχείριση των μεταναστών. ΕΝΑ Tineke Strik: Όμως, κύριε Πρωθυπουργέ, η συγκάλυψη στοιχείων δεν βοηθά γιατί η πραγματικότητα καταγράφεται και αναφέρεται ξανά και ξανά από όλα τα αρμόδια όργανα του ΟΗΕ, του Συμβουλίου της Ευρώπης, από τον Διαμεσολαβητή, τις ΜΚΟ και τους ερευνητές δημοσιογράφους. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Ο Μητσοτάκης έχει βρεθεί έτσι αντιμέτωπος στο παρελθόν. Γνωρίζει την κατηγορία, αλλά θεωρεί ότι η κυβέρνησή του είναι ο θεματοφύλακας της Ευρώπης. ΕΝΑ Kyriakos Mitsot…: Είναι δικαίωμα κάθε ευρωπαϊκού κράτους μέλους να προστατεύει τα σύνορά του με πλήρη σεβασμό των θεμελιωδών δικαιωμάτων. Αυτό ακριβώς κάνει η Ελλάδα τα τελευταία τρία χρόνια. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Και συχνά λέει το ίδιο, ότι η Τουρκία φταίει που δεν κατάφερε να σταματήσει τις λαθρεμπορικές επιχειρήσεις που φέρνουν αιτούντες άσυλο στην Ελλάδα. ΕΝΑ Kyriakos Mitsot…: Ήμασταν επιτυχείς όσον αφορά τη διάλυση των δικτύων λαθρεμπόρων που εκμεταλλεύτηκαν πραγματικά την απόγνωση των αδύναμων και τραυματισμένων ανθρώπων ενθαρρύνοντάς τους να ξεκινήσουν ένα πολύ επικίνδυνο ταξίδι. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Αλλά για τον Στρικ, η Ελλάδα κατηγορεί αθώους ανθρώπους για λαθρεμπόριο, ενώ επιτρέπει στους δικούς της συνοριοφύλακες να επιτίθενται και να εκφοβίζουν τους αιτούντες άσυλο. ΕΝΑ Tineke Strik: Και οι συνοριοφύλακες είναι μασκοφόροι που θέτουν ζωές σε κίνδυνο, απολαμβάνουν ατιμωρησία, αλλά αυτοί που σώζουν ζωές καταδικάζονται. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Άνθρωποι που σώζουν ζωές, οι εργαζόμενοι στα ανθρώπινα δικαιώματα που προσπαθούν να προστατεύσουν εκατομμύρια εκτοπισμένους εν κινήσει. ΕΝΑ Tineke Strik: Και επομένως, σας ρωτώ, κύριε Μητσοτάκη, αυτή είναι η Ευρώπη; ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Η Dinah Rothenberg και η Viola Funk των slow media στο Βερολίνο πήγαν στο νησί της Σάμου για να μάθουν πώς οι άνθρωποι στο έδαφος εξακολουθούν να προσπαθούν να βοηθήσουν παρά όλους τους κινδύνους. Εδώ είναι η Ντίνα. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Εδώ έχετε μια εκπληκτική θέα 360. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Δημήτρης Χούλης είναι ένας ντόπιος δικηγόρος που μεγάλωσε στη Σάμο. Προτού η Ελλάδα γίνει μια σημαντική πύλη για τους ανθρώπους που ζητούσαν άσυλο στην Ευρώπη, ο Δημήτρης ήταν ο τυπικός συνήγορος υπεράσπισης σε ποινική υπόθεση. Σήμερα, είναι ένας από τους μοναδικούς δικηγόρους για τα ανθρώπινα δικαιώματα στο νησί και διευθύνει έναν μη κερδοσκοπικό οργανισμό που ονομάζεται The Human Rights Legal Project. ΕΝΑ ΕΝΑ Στεκόμαστε στην ταράτσα του γραφείου του και κοιτάμε το Αιγαίο. Το νερό είναι ένα μείγμα από βαθύ ζαφείρι και τιρκουάζ. Από κάτω μας, τέσσερα σκάφη του Λιμενικού Σώματος είναι παρατεταγμένα σε μια προβλήτα. ΕΝΑ ΕΝΑ Η αστυνομία του πάρκου είναι εκεί. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Ναι, είναι εκεί. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Μπορείτε να το δείτε από εδώ. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Ναι, μπορείτε να δείτε τις βάρκες. Ένα, δύο, τρία στη σειρά. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Τουρκία απέχει μόλις λίγα μίλια. Και αυτά τα σκάφη περιπολούν στα νερά που περιβάλλουν τα πολλά νησιά της Ελλάδας. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Το πορτοκαλί, είναι για να σώσει τους ανθρώπους, αλλά σπρώχνει πίσω τους ανθρώπους. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Οι πελάτες του Δημήτρη προέρχονται από μέρη όπως η Παλαιστίνη, η Συρία και το Καμερούν. Πολλοί από αυτούς εκδιώχθηκαν βίαια από την Ελλάδα. Και λέει ότι αυτές οι απωθήσεις γίνονται συχνά από σκάφη του Λιμενικού Σώματος όπως αυτό. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Σε κάθε pushback, μπορείτε να το δείτε. Είναι εκεί. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Το 2023, οι New York Times δημοσίευσαν ένα βίντεο με μια απώθηση. Δείχνει μασκοφόρους να παραδίδουν μια ομάδα μεταναστών στο Ελληνικό Λιμενικό Σώμα. Στη συνέχεια, το Λιμενικό τους εγκαταλείπει σε ανοιχτά νερά. ΕΝΑ ΕΝΑ Πιστεύετε ότι το Λιμενικό γνωρίζει ότι έχετε το γραφείο σας εδώ και ότι μπορείτε πραγματικά να παρακολουθήσετε αυτούς και τα σκάφη τους όταν φεύγουν, τι ώρα, πόσο συχνά-  Δημήτρης Χούλη: Δεν τους νοιάζει αρκετά, όλα αυτά. Με έχουν δει. Τους έχω δει να βγάζουν τις μάσκες τους. Δεν τους νοιάζει. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Τι συμβαίνει λοιπόν –  Δημήτρης Χούλη: Για ένα μικρό μέρος. ΕΝΑ Dinah Rothenber: [inaudible 00:05:17]. Μετακομίζουμε μέσα στο γραφείο του Δημήτρη. Μοιράζει τον χρόνο του δουλεύοντας εδώ και στο αγαπημένο του καφενείο, που είναι κοντά. Ο Δημήτρης πιστεύει ότι ο νόμος είναι με το μέρος του. Στην Ευρώπη, είναι παράνομο να παρεμβαίνει κανείς στο δικαίωμα κάποιου να ζητήσει άσυλο. Και η εγκατάλειψη οποιουδήποτε στη θάλασσα είναι επίσης παραβίαση του διεθνούς ναυτικού δικαίου, ωστόσο δεν έχουν υπάρξει διώξεις. Αντίθετα, ο Δημήτρης λέει ότι η ελληνική κυβέρνηση κατηγορεί τις ΜΚΟ ότι φέρνουν μετανάστες στην Ελλάδα και ανατρέπουν το έργο των υπερασπιστών των ανθρωπίνων δικαιωμάτων σε κάτι που δεν είναι. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Δεν θέλω να φέρω πρόσφυγες εδώ. Έρχεται κόσμος. Το ερώτημα είναι αν θα έρθουν με ασφάλεια ή όχι. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Οι κατηγορίες εναντίον των εργαζομένων στα ανθρώπινα δικαιώματα ξεκίνησαν πριν από αρκετά χρόνια όταν 24 εθελοντές κατηγορήθηκαν για ξέπλυμα χρήματος, λαθρεμπόριο ανθρώπων και κατασκοπεία. Ξαφνικά, η βοήθεια τους έκανε πράγματα όπως η παρακολούθηση της ραδιοφωνικής συχνότητας του Λιμενικού Σώματος για να ξέρουν πότε μπαίνουν βάρκες, αυτό ονομαζόταν κατασκοπεία. Δύο εθελοντές φυλακίστηκαν για αρκετούς μήνες. Όμως, μετά από επτά χρόνια νομικού κενού, και οι 24 εθελοντές αθωώθηκαν από το δικαστήριο της Λέσβου. ΕΝΑ ΕΝΑ Μια επίσημη έκθεση της ΕΕ διαπίστωσε ότι δημοσιογράφοι έχουν επίσης παρενοχληθεί, κρατηθεί και κατασκοπευθεί. Και υπάρχει ο Τόμι Όλσεν, ο οποίος έχει εκδοθεί ένταλμα για τη σύλληψή του. Ο Δημήτρης λέει, «Πολλοί εθελοντές έχουν φύγει τώρα, αφήνοντας τη θάλασσα μεταξύ Ελλάδας και Τουρκίας στην ελληνική ακτοφυλακή χωρίς σχεδόν κανέναν άλλο να δώσει μάρτυρα για αυτό που συμβαίνει». Δημήτρης Χούλη: Μέχρι τώρα, ο εκφοβισμός από την κυβέρνηση έχει κυλήσει. Νομίζω ότι δεν πρέπει. Νομίζω ότι αν σηκωνόσουν, δεν θα σου συνέβαινε τίποτα. Μου είναι εύκολο να το πω γιατί είμαι Έλληνας, είμαι δικηγόρος. Για κάποιον που δεν είναι στη χώρα του και αν πάει φυλακή δεν θα έχει την ίδια υποστήριξη που θα έχω εγώ, ίσως είναι δύσκολο. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Δημήτρης δεν έκανε πίσω, αλλά πρέπει να προχωρήσει με εξαιρετική προσοχή. Σε αντίθεση με τον Tommy Olsen που λειτουργεί από τη Νορβηγία, ο Δημήτρης βρίσκεται στη Σάμο. Έτσι, όταν κάποιος καλεί, μπορεί να απαντήσει αμέσως, μόνο που δεν είναι τόσο εύκολο γιατί, πρώτα, πρέπει να βεβαιωθεί ότι ο καλών έχει φύγει από την Τουρκία. Διαφορετικά, ο Δημήτρης θα μπορούσε να κινδυνεύσει να παραβιάσει τους νόμους της Ελλάδας κατά του λαθρεμπορίου. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Εάν επικοινωνήσουν μαζί μας ενώ βρίσκονται στην Τουρκία, «αύριο ερχόμαστε», δεν θα πάμε. Είναι παράνομο. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ακόμα κι αν καλέσουν τον Δημήτρη αφού αγγίξουν το έδαφος στην Ελλάδα, μπορεί να είναι επικίνδυνο. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Αν σε πάρω και είσαι πρόσφυγας και σε πάρω με το αυτοκίνητό μου, είμαι λαθρέμπορος. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο νόμος είναι ανοιχτός σε ερμηνεία. Ο Δημήτρης, λοιπόν, πιστεύει ότι ο καλύτερος τρόπος για να προστατευτεί είναι να είναι διαφανής. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Αν ενημερώσεις τις αρχές πριν βοηθήσεις κάποιον, τότε δεν είσαι λαθρέμπορος. Αυτή είναι μια πολύ λεπτή γραμμή. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Κάθε φορά λοιπόν που απαντά σε μια κλήση για βοήθεια, αυτό κάνει. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Έτσι, όταν έχουμε αυτήν τη ζωντανή τοποθεσία, ειδοποιούμε τις αρχές και μετά τρέχουμε. Πρέπει να το φανταστείς σαν αγώνας. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ένας αγώνας για να δούμε ποιος θα φτάσει πρώτος εκεί. Η αστυνομία, οι ένοπλοι με μάσκες ή ο Δημήτρης. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Όπως θα περίμενες, ένας καφές Coffee Island στο αυτοκίνητό μου, φυσικά. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Μέσα σε λίγες μέρες, ο Δημήτρης μας οδηγεί σε όλη τη Σάμο, επισημαίνοντας τα πολλά μέρη που έχει διασώσει ανθρώπους. Λοιπόν πού πάμε τώρα; ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Θα πάμε στη βόρεια πλευρά, οπότε θα δείτε μερικές από τις τοποθεσίες. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Και στην πορεία, εξηγεί πώς γίνεται αυτός ο αγώνας μόλις λάβει μια κλήση. Το πρώτο πράγμα που λέει ο Δημήτρης είναι να ειδοποιεί και τις δύο, τις τοπικές αρχές και μια ΜΚΟ όπως οι Γιατροί Χωρίς Σύνορα. Αυτό σε περίπτωση που κάποιος χρειαστεί ιατρική φροντίδα. Και τα κάνει όλα αυτά στέλνοντας ένα email. Αυτή είναι η στιγμή που ξεκινά ο αγώνας και ο χρόνος είναι κρίσιμος. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Δεν θέλουμε να το στείλουμε αφού είμαστε εκεί γιατί αν μας σταματήσουν για οποιοδήποτε λόγο και δεν το έχουμε στείλει, είναι πρόβλημα. Αλλά επίσης, δεν θέλουμε να το στείλουμε από το γραφείο. Και μετά, έχουν περισσότερο χρόνο για να πάνε εκεί. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Κάνουμε πολλές στάσεις, μερικές φορές σε μια παραλία ή στην άκρη του δρόμου όπου βρήκε ανθρώπους να κρύβονται. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Πολλές φορές, θα τους δεις εκεί ψηλά στο βουνό, να σκαρφαλώνουν, να πάνε όσο πιο ψηλά μπορούν για να κρυφτούν από το Λιμενικό και να είναι μακριά από την παραλία, για να μην τους ξαναβάλουν. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Στη βόρεια πλευρά του νησιού, μας μεταφέρει σε μια τοποθεσία που θυμάται έντονα. Εκεί βρέθηκε μια ομάδα από τη Συρία και την Παλαιστίνη τον Ιανουάριο του 2023.  Δημήτρης Χούλη: Εδώ είναι που τα βρήκαν. Άρα έρχονται από εδώ πάνω. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Στεκόμαστε σε κάτι που μοιάζει με πάρκινγκ. Περιβάλλεται από πυκνούς θάμνους και δέντρα. Στην άκρη, κοιτάμε κάτω από έναν απότομο βράχο. Ο Δημήτρης βγάζει το τηλέφωνό του για να μας δείξει τα γραπτά μηνύματα που του έστελνε η ομάδα. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Επιτρέψτε μου να σας δείξω. 7 Ιανουαρίου, 12:00. Μας λείπουν τρόφιμα και νερό. Παρακαλώ βιαστείτε. Παγώνουμε, πεινάμε. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Έστειλαν στον Δημήτρη τη θέση τους στο GPS πολλές φορές. Και εκείνος απαντά Δημήτρης Χούλη: “Είναι παράνομο να σας απωθήσουν. Οι γιατροί θα έρθουν σε 30 λεπτά.† Dinah Rothenber: Λέει στην ομάδα ότι έχουν δικαιώματα, ότι η απώθηση είναι παράνομη και ότι οι γιατροί είναι καθ’ οδόν. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Να είστε προσεκτικοί, για να μην υπάρχει κανένας κίνδυνος. [Greek 00:11:05]. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Αυτή η ομάδα προσφύγων είχε φτάσει μέσα στη νύχτα. Ήταν τρία μικρά παιδιά, νέοι άνδρες, μια έγκυος και αυτή η γυναίκα επίσης. ΕΝΑ Αποτέλεσμα: Το όνομά μου είναι Asil. Είμαι 32 χρονών. Είμαι από τη Συρία. Είμαι δάσκαλος στη Συρία. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Το Asil δεν είναι το πραγματικό της όνομα. Χρησιμοποιεί ψευδώνυμο επειδή ανησυχεί μήπως θέσει σε κίνδυνο την υπόθεση ασύλου της. Η Asil εγκατέλειψε τη γενέτειρά της, τη Ράκα, για να γλιτώσει από τον πόλεμο και την καταστολή από την μαχητική οργάνωση ISIS. Λέει ότι πλήρωσε έναν λαθρέμπορο και έκανε το επικίνδυνο ταξίδι πέρα ​​από τη θάλασσα στη Σάμο με άλλα 11 άτομα. ΕΝΑ Αποτέλεσμα: Τα παιδιά πεινούσαν πολύ. Και το κοριτσάκι, ήταν γύρω στα δύο χρόνια, έκλαιγε γιατί διψούσε και πεινούσε. Την ηρεμήσαμε λοιπόν. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Σάμος κάνει κρύο τον Ιανουάριο. Οι θερμοκρασίες μπορεί να πέσει κάτω από το μηδέν, η βλάστηση είναι πυκνή. Ο Asil λέει ότι η ομάδα προσπάθησε να επικοινωνήσει με τον λαθρέμπορο για οδηγίες προς το κέντρο προσφύγων, αλλά δεν έλαβε απάντηση. Ο μόνος άλλος αριθμός που ήξεραν να καλέσουν ήταν του Δημήτρη. Αλλά πριν προλάβουν να φτάσουν ο Δημήτρης και οι γιατροί, μια ομάδα ανδρών εμφανίστηκε. ΕΝΑ Αποτέλεσμα: Μια συμμορία ένοπλων μασκοφόρων, πολύ μεγάλη, πολύ μεγάλη. Είχαν κάτι στο πρόσωπό τους. Είχαν μπαστούνια και όπλα και ηχεία σαν την αστυνομία. Καθόμασταν λοιπόν, και μετά μας πήραν και μας έβαλαν σε σειρά. Μας έψαξαν και πήραν τα πάντα. Πήραν τα τηλέφωνα, τα χρήματα, τα πάντα. Ακόμα και τα μπουφάν που φορούσαμε, το πήραν. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η ιστορία που αφηγείται ο Asil ταιριάζει με μαρτυρίες άλλων μεταναστών όπως η Amali, η γυναίκα από το Αφγανιστάν που ακούσαμε νωρίτερα, πώς τους ξυλοκόπησαν, τους έγδυσαν, τους έκλεψαν και τους κρατούσαν υπό την απειλή όπλου. Η Asil λέει ότι φοβόταν για τη ζωή της. ΕΝΑ Αποτέλεσμα: Άρχισα λοιπόν να κλαίω εδώ. Έχασα την ελπίδα μου γιατί νόμιζα ότι έπρεπε να επιστρέψω. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ακριβώς τότε έρχεται ο Δημήτρης και η ομάδα των Γιατρών Χωρίς Σύνορα. Εμφανίζεται και η τοπική αστυνομία. ΕΝΑ Sonia Balleron: Φτάσαμε όλοι μαζί στην τοποθεσία. Και μετά, κάνουμε όπως κάνουμε συνήθως. Αρχίζουμε να καλούμε με τηλεβόα. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Αυτή είναι η Sonia Balleron. Επικεφαλής της αποστολής των Γιατρών Χωρίς Σύνορα στην Ελλάδα. ΕΝΑ Sonia Balleron: Τους ενημερώνουμε λοιπόν ότι είμαστε οι γιατροί, είμαστε εδώ, και ότι αν χρειαστούν ιατρική βοήθεια, μπορούν να έρθουν να μας δουν. ΕΝΑ Ομιλητής 10: Είμαστε εδώ για να βοηθήσουμε. Έχουμε γιατρό. Έχουμε φαγητό. Μας ακούς; Οι ΓΧΣ, Médecins Sans Frontières. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Ασίλ φοβήθηκε γιατί είδε ότι η έγκυος με την οποία ήταν αιμορραγούσε. ΕΝΑ Αποτέλεσμα: Αυτή τη στιγμή, άρχισα να ουρλιάζω και άρχισα να καλώ την οργάνωση. Άρχισα να ουρλιάζω ότι αυτή είναι η αδερφή μου που πονάει. ΕΝΑ Sonia Balleron: Ήταν πραγματικά σαν να ούρλιαζα από φόβο. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Asil λέει ότι όταν φώναξε για βοήθεια, ένας από τους μασκοφόρους την άρπαξε και τη χτύπησε. ΕΝΑ Αποτέλεσμα: Με έσπρωξε στο έδαφος και κάθισε από πάνω μου και άρχισε να μου κλείνει το στόμα. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Αλλά με την ομάδα της Sonia να πλησιάζει, η Asil λέει ότι ο άντρας με τη μάσκα εξαφανίστηκε στο δάσος. ΕΝΑ Αποτέλεσμα: έτρεξα. Και όταν είδα την ομάδα του γιατρού μπροστά μου, άρχισα να κλαίω. Ήταν μια πολύ ωραία κυρία μαζί τους. ΕΝΑ Sonia Balleron: Και αρχίζουμε να βλέπουμε ένα άτομο να έρχεται και μετά ένα άλλο. Και ούρλιαζαν και έκλαιγαν. Έτρεμαν. Η συναισθηματική δυσφορία ήταν τόσο δυνατή. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η Σόνια θυμάται ιδιαίτερα τα παιδιά. ΕΝΑ Sonia Balleron: Τρία από τα παιδιά, μιμούνταν με τα χέρια. Έδειχναν, έκαναν με τα χέρια τους, έκαναν το σημάδι του όπλου, έκλαιγαν. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Η ομάδα της Σόνια παρείχε ιατρική φροντίδα και μετέφερε την έγκυο στο νοσοκομείο. Λέει ότι η ψυχολογική βλάβη από αυτές τις βίαιες επιθέσεις μπορεί να διαρκέσει για χρόνια. ΕΝΑ Sonia Balleron: Έχετε ανθρώπους που ξυλοκοπούνται. Και μπορεί να μην υπάρχει μελανιά, αλλά υπάρχει ένα τραύμα μέσα. Υπάρχει ο φόβος να χάσεις τη ζωή σου. Υπάρχει ο φόβος της απώθησης. Δεν είναι ορατό, αλλά η αόρατη πληγή και το αόρατο τραύμα που αφήνει στο σώμα των ανθρώπων και στην υγεία τους είναι πολύ, πολύ μεγάλο. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Οι Γιατροί Χωρίς Σύνορα κατέγραψαν τις εμπειρίες των ασθενών τους στη Σάμο και τη Λέσβο σε διάστημα δύο ετών. Το 2023, κυκλοφόρησε μια επίσημη έκθεση σχετικά με αυτό που αποκαλούσαν αγνώστων στοιχείων μασκοφόρους. ΕΝΑ Sonia Balleron: Έχετε ανθρώπους που σας λένε τις ίδιες ιστορίες ξανά και ξανά, και είναι άνθρωποι που δεν γνωρίζονται μεταξύ τους. Οπότε δείχνει πραγματικά τη συστηματική φύση αυτής της βίας. Δεν είναι απομονωμένο. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Με την αστυνομία, τους γιατρούς και τους δικηγόρους παρόντες, η Asil και η ομάδα με την οποία βρισκόταν ήταν επίσημα τεκμηριωμένα, ώστε να μπορούν να εγγραφούν σε ένα κέντρο προσφύγων και να υποβάλουν αίτηση για άσυλο. Λίγες μέρες αργότερα, αυτή και μια άλλη γυναίκα από την ομάδα συνεργάστηκαν με τον Δημήτρη για να καταθέσουν μήνυση κατηγορώντας τις ελληνικές αρχές για πράξεις βασανιστηρίων, ληστειών και απαγωγών. ΕΝΑ ΕΝΑ Στο διάστημα που περάσαμε με τον Δημήτρη, περάσαμε πολλές φορές τη Σάμο. Ήταν πάντα χαμηλών τόνων. Πολλές φορές χρησιμοποιούσε σκοτεινό χιούμορ αναπολώντας όλες αυτές τις τραγικές ιστορίες. Τον ρώτησα λοιπόν πώς ένιωθε. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Καλά. Καταλαβαίνετε ότι δεν νιώθουμε πια. Δεν έχουμε συναισθήματα. Αν έχεις συναισθήματα, καίγεσαι μετά από ένα μήνα. Όχι λοιπόν, χωρίς συναισθήματα, τίποτα. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Λίγους μήνες μετά την άφιξη του Asil, ένα μεγάλο ναυάγιο σε άλλο μέρος της Ελλάδας έγινε πρωτοσέλιδο. 600 μετανάστες πέθαναν. Το Ελληνικό Λιμενικό Σώμα τέθηκε υπό έλεγχο για εμπλοκή του σε αυτή την τραγωδία και η υπόθεση είναι ακόμη ανοιχτή. Τέσσερις ανώτεροι αξιωματικοί αντιμετωπίζουν ποινική δίωξη για ανθρωποκτονία από αμέλεια. ΕΝΑ ΕΝΑ Χιλιάδες άνθρωποι συνεχίζουν να είναι εγγεγραμμένοι ως αιτούντες άσυλο στην Ελλάδα. Και εξακολουθούν να υπάρχουν αναφορές για ανθρώπους που απωθούνται πίσω στην Τουρκία και στα ανοιχτά ύδατα. Ερχόμενοι, η στόχευση υπερασπιστών των ανθρωπίνων δικαιωμάτων φτάνει στα Ηνωμένα Έθνη. ΕΝΑ Ομιλητής 11: Σπιλώνονται, απειλούνται και ποινικοποιούνται με αυξανόμενες πιέσεις και εκφοβισμούς από την κυβέρνηση. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Αυτό είναι το επόμενο στο Reveal. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Από το Κέντρο Ερευνητικού Ρεπορτάζ και PRX, αυτό είναι το Reveal. Είμαι ο Αλ Λέτσον. Μιλάμε για ανθρώπους που διακινδυνεύουν τις ελευθερίες τους για να προστατεύσουν τα δικαιώματα των άλλων και πώς στην Ελλάδα οι υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων στοχοποιούνται και κατηγορούνται ότι βοηθούν μετανάστες να εισέλθουν παράνομα στη χώρα. Για τη Mary Lawlor, αυτό είναι μέρος μιας τάσης σε πολλές χώρες. ΕΝΑ Mary Lawlor: Αυτό που πάντα με διασκεδάζει είναι ότι τα κράτη σηκώνονται και λένε όλα αυτά τα καλά πράγματα για το πόσο σπουδαίοι είναι και πώς υποστηρίζουν τα ανθρώπινα δικαιώματα, τα υπερασπίζονται και μπλα, μπλα, μπλα. Αλλά η πραγματικότητα είναι ότι, επί τόπου, στοχεύουν υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και τους φέρονται άδικα. Δεν τηρούν το κράτος δικαίου, δεν τηρούν τα πρότυπα που θα ήθελαν για τις οικογένειές τους. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Κατά την ομιλία των Ηνωμένων Εθνών, η Μαίρη είναι ειδική εισηγήτρια. Μια ανεξάρτητη εμπειρογνώμονα που, στην περίπτωσή της, παρακολουθεί το καθεστώς των υπερασπιστών των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Όταν η Μαίρη ξεκίνησε τη θητεία της στον ΟΗΕ το 2020, η Ελλάδα ενίσχυε την πίεση στους αιτούντες άσυλο και στους ανθρώπους που προσπαθούσαν να υπερασπιστούν τα δικαιώματά τους. Άνθρωποι όπως ο Δημήτρης Χούλης και ο Τόμι Όλσεν. Το γραφείο της Μαίρης πλημμύρισε από παράπονα, γι’ αυτό αποφάσισε να ρίξει μια πιο προσεκτική ματιά. Η Dinah Rothenberg και η Viola Funk των Slowly Media στο Βερολίνο εξηγούν τι βρήκε η Mary. Εδώ είναι η Βιόλα. ΕΝΑ Viola Funk: Το πρώτο πράγμα που ήθελε να κάνει η Mary Lawlor ήταν να πάρει προσωπικές μαρτυρίες από υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. ΕΝΑ Mary Lawlor: Και έτσι είμαστε πολύ, πολύ χαρούμενοι που σας συναντάμε όλους εδώ σήμερα. ΕΝΑ Viola Funk: Έτσι, το γραφείο οργάνωσε μια ακρόαση. Ήταν 2021, ο COVID εξακολουθούσε να αυξάνεται, οπότε μίλησαν στο διαδίκτυο. ΕΝΑ Mary Lawlor: Αυτό που χρειάζομαι πραγματικά είναι η δική σας συγκεκριμένη κατάσταση και η κατάσταση άλλων υπερασπιστών των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, γιατί αυτό είναι το μόνο που μπορώ να ενεργήσω. ΕΝΑ Viola Funk: Η ομάδα είπε τις ιστορίες της Mary για το πώς οι αρχές στην Ελλάδα κατήγγειλαν ορισμένους ακτιβιστές ως εχθρούς του κράτους και τους κατηγορούσαν ότι εργάζονταν μαζί με διακινητές ανθρώπων. ΕΝΑ Ομιλητής 4: Τέτοια εγκλήματα όπως η συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση, ξέπλυμα βρώμικου χρήματος, πλαστογραφία, απάτη, διευκόλυνση παράνομης εισόδου. ΕΝΑ Viola Funk: Ο κόσμος της είπε επίσης πώς τα τοπικά ΜΜΕ πυροδότησαν την οργή του κοινού δημοσιεύοντας αναπόδεικτους ισχυρισμούς. ΕΝΑ Ομιλητής 5: Αρκετές φορές άνθρωποι δημόσια έχουν αρχίσει να ουρλιάζουν και να μου φωνάζουν λέγοντας ότι υποστηρίζω τους πρόσφυγες και πρέπει να φύγω από αυτό το μέρος. ΕΝΑ Viola Funk: Και μετά ήταν και ο Δημήτρης Χούλης, ο δικηγόρος από τη Σάμο. Όπως πολλοί από τους άλλους, ο Δημήτρης περιέγραψε ότι βρισκόταν στα τοπικά ΜΜΕ για τη δουλειά του. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Μια μέρα είδα τη φωτογραφία μου σε μια φιλοκυβερνητική εφημερίδα να λέει ότι “Αυτός είναι προδότης”. Viola Funk: Ο Tommy Olsen από τη Νορβηγία κατέθεσε επίσης για το πώς οι αρχές τον στόχευαν με ψευδείς κατηγορίες. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Ήταν μια ξεκάθαρη προσπάθεια να με εκφοβίσουν, να φιμώσουν και κατέληξε σε απειλές θανάτου εναντίον μου και της οικογένειάς μου. ΕΝΑ Viola Funk: Η Mary Lawlor άκουσε περισσότερα από δώδεκα άτομα. Στο τέλος της συνάντησης, είπε στην ομάδα ότι όλη η δουλειά τους κινδυνεύει από μια νοοτροπία φρουρίου που επικρατεί σε όλη την Ευρώπη. ΕΝΑ Mary Lawlor: Χρειάζεται σοβαρή απάντηση σε αυτό που συμβαίνει. Το να προσπαθείτε να συντρίψετε το πνεύμα από όλους σας για την ανθρωπιστική σας δράση δεν είναι αποδεκτό. Σας ευχαριστώ πολύ λοιπόν, λυπάμαι που πρέπει να φύγω τώρα. ΕΝΑ Viola Funk: Οι ειδικοί εισηγητές των Ηνωμένων Εθνών δεν έχουν πραγματική νομική εξουσία στις χώρες για τις οποίες αναφέρουν. Διεξάγουν διερευνητικές αποστολές και κάνουν συστάσεις. Είναι λοιπόν εν μέρει διπλωματία, εν μέρει ντετέκτιβ και εν μέρει ντροπή. Μήνες αφότου άκουσε τους μαχόμενους υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων, η Μαίρη πήγε στην Ελλάδα για να δει μόνη της την κατάσταση. Συναντήθηκε με υπουργούς της κυβέρνησης και πήρε συνεντεύξεις από εργαζόμενους στα ανθρώπινα δικαιώματα. Η Μαίρη πήρε όσα έμαθε στην Ελλάδα και τα έφερε στον ΟΗΕ το 2023.  Mary Lawlor: Οι υπερασπιστές που δραστηριοποιούνται σε αυτόν τον τομέα δέχονται σφοδρή επίθεση στην Ελλάδα. ΕΝΑ Viola Funk: Αναγνώρισε ότι η Ευρώπη στο σύνολό της ευθύνεται επίσης για την αποτυχία να αναπτύξει ένα δίκαιο και δίκαιο σύστημα για το άσυλο. «Αλλά», είπε Mary Lawlor: Αυτό σε καμία περίπτωση δεν δικαιολογεί την παραβίαση των δικαιωμάτων των προσφύγων και των μεταναστών, και όσων επιδιώκουν να τους προστατεύσουν από απωθήσεις και άλλες επιθέσεις. Καλώ την κυβέρνηση να εξετάσει τα πορίσματα της έκθεσής μου και να λάβει μέτρα. ΕΝΑ Viola Funk: Στην έκθεσή της, η Μαίρη έκανε 27 συστάσεις προς την ελληνική κυβέρνηση, συμπεριλαμβανομένης της απόσυρσης ποινικών κατηγοριών κατά των υπερασπιστών των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Αλλά σήμερα, περισσότερα από τρία χρόνια αργότερα, συνέβη κάτι που η Mary Lawlor μάλλον δεν θα περίμενε τότε. Ο Tommy Olsen συνελήφθη στο Tromsé της Νορβηγίας στις 16 Μαρτίου 2026, αφού η Ελλάδα τον κατηγόρησε για λαθρεμπόριο, κατασκοπεία και συμμετοχή σε εγκληματική οργάνωση. Αφέθηκε ελεύθερος με εγγύηση και η σύντροφός μου, Ντίνα Ρότενμπεργκ, τον συνάντησε στο σπίτι του. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Ήμουν κάπως σοκαρισμένος, έκπληκτος. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Tommy και εγώ μιλήσαμε σε μια βιντεοκλήση στις αρχές Μαΐου. Μου είπε την ημέρα που συνελήφθη, κάποιος από το τοπικό αστυνομικό τμήμα του τηλεφώνησε και του ζήτησε να έρθει για ανάκριση. Ο Τόμι αρνήθηκε το αίτημα και είπε ότι ήθελε να είναι παρών ο δικηγόρος του. Μου είπε ότι πήγε για ψώνια. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Και όταν επέστρεψα γύρω στις 10, δύο αυτοκίνητα της αστυνομίας ήταν έξω από το σπίτι μου. Ένα που έκλεινε το δρόμο και ένα έξω ήταν πολύ περίεργο. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Και αυτή τη στιγμή, φοβήθηκες; ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Όχι, ήμουν πολύ θυμωμένος. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Τόμι γνώριζε ότι μια σύλληψη ήταν δυνατή επειδή τον προηγούμενο μήνα το ελληνικό δικαστήριο, φυσικά, άλλαξε το εθνικό ένταλμα σύλληψης εναντίον του σε ευρωπαϊκό ένταλμα σύλληψης. Δηλαδή τώρα δεν ήταν καταζητούμενος μόνο στην Ελλάδα, αλλά σε κάθε ευρωπαϊκή χώρα, συμπεριλαμβανομένης της Νορβηγίας. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Αυτό ήταν τόσο περιττό, για να αναδείξω το είδος των αυτοκινήτων της αστυνομίας και των ανθρώπων που τρέχουν γύρω από το σπίτι μου. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ο Τόμι λέει ότι μετά τη σύλληψή του, εισήχθη εσπευσμένα σε μια ακροαματική διαδικασία χωρίς τον τακτικό του δικηγόρο. Αντίθετα, εκπροσωπήθηκε από δημόσιο συνήγορο και ένας δικαστής υπέγραψε την έκδοσή του στην Ελλάδα. Άσκησε έφεση και μετά από πέντε ημέρες αφέθηκε ελεύθερος από την κράτηση. Ο δικηγόρος του Tommy υποστήριξε ότι εάν ο Tommy εκδοθεί, θα υποστεί απάνθρωπη μεταχείριση. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Εμπιστεύομαι το δικαστήριο να μην με στείλει στην Ελλάδα για κάτι που δεν έχω κάνει, αλλά θα δούμε τι θα γίνει. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ενώ περίμενε μια απόφαση, ο Τόμι συνέχισε να εργάζεται, ανταποκρινόμενος στην τηλεφωνική γραμμή για μετανάστες που βρίσκονται σε κίνδυνο στη θάλασσα, μετρώντας ακόμα τους αριθμούς των λέμβων με μετανάστες που έμειναν έξω στα ανοιχτά νερά και τεκμηριώνοντας ακόμα τις παραβιάσεις των ανθρωπίνων δικαιωμάτων από μια χώρα που ζητούσε την έκδοσή του. ΕΝΑ Τόμι Όλσεν: Μιλάμε για απαγωγές, βασανιστήρια, βιασμούς και δολοφονίες. Δεν ξέρω αν γίνεται πιο σοβαρό από αυτό. Πώς λοιπόν αντιμετωπίζουμε αυτούς που τεκμηριώνουν; Τους συμπεριφερόμαστε σαν εγκληματίες και απλώς τους εκδίδουμε, τους δίνουμε στα χέρια του κατήγορου τους; Δεν είναι σωστό, σωστά; ΕΝΑ Dinah Rothenber: Στις 15 Μαΐου, έλαβα ένα μήνυμα από τον Tommy. Μου ενημέρωνε ότι ένα εφετείο στη Νορβηγία απέρριψε το αίτημα της Ελλάδας για έκδοση. Αυτό σήμαινε ότι ο Τόμι μπορούσε να μείνει στη χώρα του. Στην απόφασή τους, οι δικαστές είπαν ότι οι ενέργειες του Tommy ήταν νόμιμες στη Νορβηγία και προστατεύονται από το διεθνές δίκαιο. Αυτό που συμβαίνει με τους υπερασπιστές των ανθρωπίνων δικαιωμάτων όπως ο Tommy επηρεάζει τελικά τους μετανάστες και τους πρόσφυγες που προσπαθούν να βοηθήσουν. Και πίσω στην Ελλάδα, η πραγματικότητα του τι διακυβεύεται, οι ζωές των ανθρώπων, είναι κάτι που ήθελε να καταλάβουμε ο Δημήτρης Χούλης. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Πρώτη φορά μοιράζομαι το βράδυ. Είναι μια χαρά. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Την τελευταία μας μέρα στη Σάμο, η Βιόλα κι εγώ οδηγήσαμε με τον Δημήτρη σε ένα απομακρυσμένο νεκροταφείο στο νότιο τμήμα του νησιού. Λέει ότι εδώ η τοπική κυβέρνηση θάβει τους μετανάστες που πέθαναν προσπαθώντας να φτάσουν στην Ευρώπη. ΕΝΑ ΕΝΑ Και αυτές οι κηδείες, σαν πώς μοιάζουν; Ποιος έρχεται; ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Κανένας. Μερικές φορές εμείς. Οι Beatles έχουν ένα πολύ ωραίο τραγούδι, την Eleanor Rigby, πρέπει να το ακούσεις. ΕΝΑ Viola Funk: Είναι ένα διάσημο τραγούδι για μια γυναίκα που ονομάζεται Eleanor Rigby που πεθαίνει και κανείς δεν φαίνεται να το προσέχει. Κανείς δεν έρχεται στην κηδεία της. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Το ίδιο λοιπόν είναι και εδώ. Μου θυμίζει το τραγούδι. Κανείς δεν είναι εδώ. ΕΝΑ Viola Funk: Ο Δημήτρης έχει πάει πολλές φορές, αλλά είναι η πρώτη του φορά εδώ το βράδυ. Χρησιμοποιούμε τους φακούς στα τηλέφωνά μας για να βλέπουμε. Το πραγματικό νεκροταφείο βρίσκεται πίσω από έναν πέτρινο τοίχο, αλλά ο Δημήτρης θέλει να μας δείξει τι υπάρχει έξω από τους τοίχους του νεκροταφείου. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Τώρα είμαστε στη μέση του δάσους. Όλα αυτά τα πράγματα, βλέπετε; ΕΝΑ Dinah Rothenber: Περίμενε, τι; Ω Θεέ μου. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Αυτά τα πράγματα — Dinah Rothenber: Ναι. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Είναι τάφοι. ΕΝΑ Viola Funk: Ο Δημήτρης δείχνει μικρές ποσότητες βρωμιάς στο έδαφος, η καθεμία με έναν αριθμό. Αυτοί είναι οι τάφοι των νεκρών μεταναστών. Λέει ότι μόνο λίγοι έχουν πινακίδες που τοποθετήθηκαν εκεί από τις οικογένειές τους, αλλά για τους περισσότερους υπάρχει μόνο ένας αριθμός. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Αριθμός 28. Αν πλησιάσεις ή αν είναι εκεί θα δεις περισσότερα νούμερα. Νούμερο 30 εκεί. ΕΝΑ Viola Funk: Αυτοί δεν είναι οι μόνοι άγνωστοι τάφοι μεταναστών. Έρευνα συνεργασίας ευρωπαϊκών μέσων ενημέρωσης διαπίστωσε ότι περισσότεροι από χίλιοι πρόσφυγες που πέθαναν στα σύνορα της Ευρώπης θάφτηκαν πριν εντοπιστούν. Περισσότεροι από τους μισούς από αυτούς τους τάφους ανακαλύφθηκαν στην Ελλάδα. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Παντού λοιπόν. Νούμερο 31, μικρό. Φαίνεται σαν παιδί. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Έτσι, στα νεκροταφεία, βλέπετε μόνο αριθμούς και το έτος. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Ναί. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Ούτε καν ονόματα. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Τίποτα, γιατί είναι άγνωστοι. ΕΝΑ Viola Funk: Περνάμε πάνω από κάθε τάφο, παίρνοντας γρήγορα μια ματιά στους αριθμούς. ΕΝΑ Dinah Rothenber: Έχετε ιδέα πόσοι άνθρωποι είναι θαμμένοι εδώ; ΕΝΑ Viola Funk: Ο Δημήτρης δείχνει το έδαφος. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Άρα ο τελευταίος αριθμός που βλέπουμε εκεί είναι ο αριθμός 33, άρα τουλάχιστον 33.  Viola Funk: Μέσα στον πέτρινο τοίχο, στο πραγματικό νεκροταφείο, υπάρχουν επιτύμβιες στήλες με ονόματα. Οι περισσότεροι είναι τάφοι Ελλήνων, αλλά υπάρχουν και λίγοι μετανάστες θαμμένοι εδώ. Επειδή μόλις ο Δημήτρης και η οργάνωσή του κατάλαβαν ότι θάβονταν άνθρωποι αγνώστων στοιχείων, άρχισαν να οργανώνουν σωστές κηδείες. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Είμαι εγώ και οι άνθρωποι που χρηματοδοτήσαμε το έργο. Αποφασίζουμε ότι πρέπει να κάνουμε κάτι παραπάνω. Αυτό που προσπαθήσαμε να κάνουμε, προσπαθήσαμε να βάλουμε το όνομα και την πλακέτα με το όνομά του και την ημέρα που πέθανε. ΕΝΑ Viola Funk: Ο Δημήτρης μας δείχνει τον τάφο ενός πεντάχρονου Αφγανού αγοριού που ονομάζεται Yaya Ayubi. Ο Γιάγια πνίγηκε ενώ η οικογένειά του προσπαθούσε να φτάσει στη Σάμο. ΕΝΑ Δημήτρης Χούλη: Εδώ βάζουμε μια πλακέτα. Έχουμε κάτι στη γλώσσα του, και μετά έχουμε στα ελληνικά ότι δεν ήταν η θάλασσα ή ο αέρας, ήταν οι πολιτικές και ο φόβος που το προκάλεσαν. ΕΝΑ Viola Funk: «Δεν ήταν η θάλασσα ή ο αέρας, ήταν οι πολιτικές και ο φόβος που μας προκάλεσαν.» Αυτό που εννοεί ο Δημήτρης είναι το εξής: αν η αίτηση για άσυλο δεν ήταν τόσο επικίνδυνη και αν ο φόβος δεν οδηγούσε τους ανθρώπους να κρυφτούν και να ρισκάρουν τη ζωή τους, τότε ίσως αυτοί που πέθαναν να ήταν ακόμα εδώ σήμερα. ΕΝΑ Αλ Λέτσον: Η εκπομπή αυτής της εβδομάδας παράγεται σε συνεργασία με την Dinah Rothenberg και τη Viola Funk από το στούντιο podcast του Βερολίνου, Slowly Media. Οι κύριοι παραγωγοί μας ήταν οι Steven Rascon και Michael Montgomery. Η Cynthia Rodriguez επιμελήθηκε την εκπομπή. Ιδιαίτερες ευχαριστίες στη ρεπόρτερ Franziska Grillmeier, τη Wita Hamdan και τη Nadia Hamdan της Reveal. Έλεγχος στοιχείων από την Kim Frieda και τον Melvis Acosta. Νομική αναθεώρηση από τον James Chadwick. Ο διευθυντής παραγωγής μας είναι ο σπουδαίος Zulema Cobb. Η μουσική και ο ήχος σχεδιάστηκαν από το Dynamic Duo, τον Jay Breezy, τον κύριο Jim Briggs και τον Fernando «My Man, Yo» Aruda. Η θεματική μας μουσική είναι του Camarado/Lightning. Ο εκτελεστικός παραγωγός μας είναι ο Brett Myers. Η υποστήριξη για το Reveal παρέχεται από το Ίδρυμα Reva & David Logan, το Ίδρυμα John D. And Catherine T. MacArthur, το The Jonathan Logan Family Foundation, το Ίδρυμα Robert Wood Johnson, το The Park Foundation, το The Schmidt Family Foundation και το The Hellman Foundation. Υποστήριξη για το Reveal παρέχεται επίσης από εσάς, τους ακροατές μας. Το Reveal είναι μια συμπαραγωγή του Center for Investigative Reporting και του PRX. Είμαι ο Αλ Λέτσον, και να θυμάστε, πάντα υπάρχει κάτι περισσότερο στην ιστορία. ΕΝΑ