Η Ailsa Chang του NPR συνομιλεί με τον Michael Woodford του Πανεπιστημίου Columbia, ο οποίος ήταν ένας από τους δύο Αμερικανούς που τιμήθηκαν με το Νόμπελ Οικονομικών.
Αντίγραφο
AILSA CHANG, οικοδεσπότης:
Εντάξει. Δύο Αμερικανοί μόλις τιμήθηκαν με το Νόμπελ Οικονομικών. Ο Ρόμπερτ Χολ του Πανεπιστημίου Στάνφορντ και ο Μάικλ Γούντφορντ του Πανεπιστημίου Κολούμπια βραβεύονται για το έργο τους σχετικά με το πώς να φέρουν σταθερότητα σε κύκλους οικονομικής άνθησης και κατάρρευσης. Αλλά βασίζουν τα μακροοικονομικά τους μοντέλα στη μικροοικονομική τους έρευνα για το πώς οι άνθρωποι αποφασίζουν πραγματικά να αγοράσουν πράγματα και πώς οι επιχειρήσεις αποφασίζουν πραγματικά να τιμολογήσουν αυτά τα πράγματα. Ο οικονομολόγος Michael Woodford είναι μαζί μας τώρα. Καλώς ήρθατε και συγχαρητήρια για την απόκτηση του βραβείου Νόμπελ. Δεν προλαβαίνω να το λέω αυτό κάθε μέρα στην εκπομπή (γέλιο) .
MICHAEL WOODFORD: (Γέλια) Ούτε εγώ προλαβαίνω να το ακούω κάθε μέρα. Ευχαριστώ πολύ.
ΤΣΑΝΓΚ: Ποιες ήταν λοιπόν οι πρώτες σου σκέψεις όταν έμαθες ότι πήρες το Νόμπελ;
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Λοιπόν, δεν ήμουν πολύ ξύπνιος, φοβάμαι (γέλιο). Προσπαθούσα να κοιμηθώ όταν με κάλεσαν.
ΤΣΑΝΓΚ: Φυσικά.
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Ναι. Γιατί είναι έξι ώρες μετά στη Στοκχόλμη.
ΤΣΑΝΓΚ: Ναι. Από την Ανατολική Ακτή. Ναι.
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Και η γυναίκα μου είπε ότι δεν ένιωθα πολύ ενθουσιώδης γι’ αυτό…
ΤΣΑΝΓΚ: (Γέλια).
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: …Αλλά εννοώ, ήταν επειδή ήμουν…
ΤΣΑΝΓΚ: Γκρόγκυ.
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: …Στην καλύτερη περίπτωση, μισόξυπνος.
(ΓΕΛΙΟ)
ΤΣΑΝΓΚ: Λοιπόν, θέλω να καταλάβω καλύτερα τη δουλειά σου και θα προσπαθήσω να συνεχίσω όσο καλύτερα μπορώ, τουλάχιστον στις βασικές έννοιες. Έτσι, μέρος της έρευνάς σας αφορούσε στο πώς οι επιχειρήσεις καθορίζουν τις τιμές, σωστά; Και θέλω να χρησιμοποιήσω ένα πολύ συγκεκριμένο παράδειγμα. Για παράδειγμα, ας πούμε ότι είστε εταιρεία φορτηγών και σκέφτεστε να προσαρμόσετε τις τιμές σας επειδή το κόστος του καυσίμου ντίζελ αυξάνεται απροσδόκητα. Πώς θα ίσχυε η δουλειά σας σε αυτό το παράδειγμα;
WOODFORD: Λοιπόν, ένα πράγμα που είναι ιδιαίτερα κεντρικό στη δουλειά μου είναι να τονίσω τον βαθμό στον οποίο οι αποφάσεις που λαμβάνουν συχνά οι άνθρωποι είναι στραμμένες προς το μέλλον, δεν είναι απλώς μια απάντηση σε άμεσες συνθήκες…
ΤΣΑΝΓΚ: Ναι.
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: …Αλλά πρέπει επίσης να λάβετε υπόψη πού πιστεύετε ότι οδεύουν τα πράγματα. Στην περίπτωση αλλαγών στο κόστος που οι άνθρωποι έχουν κάποιο λόγο να πιστεύουν ότι είναι πιθανώς πολύ προσωρινές, νομίζω ότι, συχνά, οι τιμές δεν ανταποκρίνονται, ότι κάτι που πιστεύετε ότι είναι πιθανό να διαρκέσει θα είναι πιο πιθανό να ενθαρρύνει τους ανθρώπους, πιο γρήγορα, να το τιμολογήσουν ήδη στις τιμές που χρεώνουν. Έτσι, αυτό το ζήτημα του βαθμού στον οποίο οι άνθρωποι μπορούν να κάνουν καλές εικασίες για το πού πηγαίνουν τα πράγματα είναι κάτι που τονίζει ιδιαίτερα η δουλειά που έχω κάνει.
ΤΣΑΝΓΚ: Εντάξει. Επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα άλλο συγκεκριμένο παράδειγμα.
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Σίγουρα.
ΤΣΑΝΓΚ: Λοιπόν, όπως χθες, η πρόεδρος της Ομοσπονδιακής Τράπεζας του Κλίβελαντ είπε ότι άκουσε από έναν ιδιοκτήτη επιχείρησης που σχεδιάζει να αυξήσει τις τιμές περισσότερο από το κόστος του, επειδή απλώς περιμένει ότι αυτό το κόστος θα συνεχίσει να αυξάνεται. Πόσο ανησυχητικό είναι αυτό, όταν οι επιχειρήσεις αρχίζουν να αναμένουν υψηλότερα κόστη και να αυξάνουν τις δικές τους τιμές ως απάντηση ίσως δυσανάλογα;
WOODFORD: Λοιπόν, νομίζω ότι αυτό δείχνει ότι δεν είναι μόνο το τρέχον κόστος…
ΤΣΑΝΓΚ: Ναι.
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: …Αυτό θα έχει σημασία για αυτήν την απόφαση. Έχει μεγάλη σημασία τι σκέφτονται οι άνθρωποι για το πού θα μπορούσαν να πάνε, ξέρετε, οι εικασίες τους, οι φόβοι τους. Και αυτός είναι ένας λόγος για τον οποίο η δουλειά μου έχει τονίσει την ιδέα ότι οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής πρέπει να ανησυχούν για την προσπάθεια να δώσουν στους ανθρώπους διαβεβαιώσεις, ξέρετε – όχι ψευδείς διαβεβαιώσεις – αλλά αν οι ίδιοι σκοπεύουν να μην αφήσουν ορισμένα πράγματα να συμβούν ή να μην συμβούν πολύ πιθανό να συμβούν, ότι το να μπορούν να το κοινοποιήσουν στο κοινό ώστε οι προσδοκίες τους για το πού μπορούν να πάνε τα πράγματα, στην πραγματικότητα δεν συνέβη πραγματικά σημαντικό.
ΤΣΑΝΓΚ: Αν μπορούσα απλώς να πηδήξω γιατί μιλάς…
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Ναι.
ΤΣΑΝΓΚ: …Σχετικά με κάτι πολύ σημαντικό. Έχετε τονίσει στη δουλειά σας ότι οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής πρέπει να καταβάλλουν προσπάθεια να επικοινωνούν με σαφήνεια και ακρίβεια και σε…
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Σωστά.
ΤΣΑΝΓΚ: …Αναλογία για να μπορούν οι οικογένειες και οι επιχειρήσεις να προγραμματίζουν ανάλογα. Πώς πιστεύετε ότι το Κογκρέσο ή ο Πρόεδρος Τραμπ ή η Federal Reserve τα πάνε σε αυτό το μέτωπο, όσον αφορά τις επικοινωνιακές τους δεξιότητες; Τι πιστεύεις;
WOODFORD: Λοιπόν, φυσικά, είναι ένα δύσκολο πράγμα. Ξέρεις, δεν…
ΤΣΑΝΓΚ: (Γέλια).
WOODFORD: …Θέλω να υπονοήσω ότι θα μπορούσα απλώς να επικοινωνήσω πολύ καλύτερα από αυτούς. Και, ξέρετε – αλλά συχνά οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής δεν σκέφτονται όσο θα έπρεπε για το πόσο σημαντικό είναι αυτό για τον ρόλο τους. Νομίζω ότι, συχνά, έχουν την άποψη ότι αρκεί να αντιδράσουμε σε οτιδήποτε συμβαίνει μόλις συμβεί. Θα πρέπει να σκεφτείτε το γεγονός ότι η προβλέψιμη συμπεριφορά σας έχει πραγματικά μεγάλα οφέλη για την οικονομία και ότι οι άνθρωποι μπορούν να δουν ότι αυτό ταιριάζει σε ένα πρότυπο συμπεριφοράς στο οποίο μπορούν να βασιστούν.
ΤΣΑΝΓΚ: Λοιπόν, σε αυτήν την εποχή όπου οι άνθρωποι είναι πολύ επικεντρωμένοι στην οικονομική προσιτότητα, τι συμβουλή έχετε για τους ανθρώπους εκεί έξω που νιώθουν απλώς αναστατωμένοι και αβέβαιοι για την κατάσταση της οικονομίας αυτή τη στιγμή; Κάποια λόγια διαβεβαίωσης ή προειδοποίησης (γέλιο);
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Λοιπόν, σίγουρα καταλαβαίνω γιατί είναι ένα θέμα. Θέλω να πω, δεν είναι ότι οι οικονομολόγοι πρέπει να λένε στους ανθρώπους να ηρεμήσουν. Νομίζω ότι είναι σκόπιμο για την κυβέρνηση να υποδείξει ότι παρακολουθεί αυτό το θέμα και να χρησιμοποιήσει νομισματική πολιτική – να καταστήσει σαφές ότι υπάρχει δέσμευση να παρακολουθεί τις τιμές. Νομίζω ότι είναι – σε κάποιο βαθμό, είναι αποτυχία της δημόσιας πολιτικής το να μην έχει κρατήσει καλύτερα τα πράγματα.
ΤΣΑΝΓΚ: Μάικλ Γούντφορντ, συννικητής του βραβείου Νόμπελ στα οικονομικά. Σας ευχαριστώ, και συγχαρητήρια και πάλι, καθηγητή Woodford.
ΓΟΥΝΤΦΟΡΝΤ: Ευχαριστώ.
Πνευματικά δικαιώματα © 2026 NPR. Με την επιφύλαξη παντός δικαιώματος. Επισκεφτείτε τις σελίδες όρων χρήσης και αδειών του ιστότοπού μας στη διεύθυνση www.npr.org για περισσότερες πληροφορίες.
Η ακρίβεια και η διαθεσιμότητα των μεταγραφών NPR ενδέχεται να διαφέρουν. Το κείμενο μεταγραφής μπορεί να αναθεωρηθεί για τη διόρθωση σφαλμάτων ή την αντιστοίχιση ενημερώσεων στον ήχο. Ο ήχος στο npr.org μπορεί να επεξεργαστεί μετά την αρχική του μετάδοση ή δημοσίευση. Η έγκυρη εγγραφή του προγραμματισμού του NPR είναι η εγγραφή ήχου.
