Η Dania Thafer του Διεθνούς Φόρουμ του Κόλπου σταθμίζει τις προηγουμένως προγραμματισμένες συνομιλίες μεταξύ του Ιράν και των κρατών του Κόλπου. Λίγο πριν μεταδοθεί αυτή η συνέντευξη, το Ομάν ανακοίνωσε ότι οι συνομιλίες αναβλήθηκαν.
Αντίγραφο
ELISSA NADWORNY, ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ:
Όλα τα βλέμματα θα είναι στραμμένα στο Ομάν αυτή τη Δευτέρα. Εκεί αναμένεται να συναντηθούν αξιωματούχοι από τις χώρες του Κόλπου και το Ιράν σε μια προσπάθεια να σημειωθεί πρόοδος προς την εκ νέου διάνοιξη του Στενού του Ορμούζ. Η ροή πετρελαίου μέσω της βασικής πλωτής οδού συνεχίζει να πνίγεται, με αποτέλεσμα να επηρεάζει την παγκόσμια οικονομία. Επίσης, οι μάχες στην περιοχή θερμαίνονται ξανά. Συγκεκριμένα, οι ΗΠΑ δεν θα είναι παρούσες στη συνάντηση στο Ομάν. Τι λέει λοιπόν αυτή η απουσία από τις συνομιλίες για την αμερικανική ηγεσία στην περιοχή; Αυτή είναι μια από τις ερωτήσεις που θα ήθελα να θέσω στην Dania Thafer. Είναι η εκτελεστική διευθύντρια της δεξαμενής σκέψης Gulf International Forum που εδρεύει στην Ουάσιγκτον και είναι μαζί μας από τη Ντόχα του Κατάρ. Καλώς ήρθατε στο πρόγραμμα.
DANIA THAFER: Ευχαριστώ πολύ, Elissa, που με έχεις.
NADWORNY: Τι να κάνουμε λοιπόν για την απουσία των ΗΠΑ σε αυτή τη συνάντηση; Θέλω να πω, θα έπρεπε να το ερμηνεύσουμε αυτό ότι η Αμερική ουσιαστικά έρχεται σε δεύτερη μοίρα στις προσπάθειες να ανοίξει ξανά το Στενό του Ορμούζ;
THAFER: Νομίζω ότι πρέπει να το ερμηνεύσουμε ως την προσπάθεια της περιοχής να βρει μια λύση που μπορεί να είναι εφαρμόσιμη και για τα δύο μέρη, τις ΗΠΑ και το Ιράν, και φυσικά τα κράτη του Κόλπου ως τρίτο μέρος. Αλλά φυσικά, εάν πρόκειται να ληφθούν αποφάσεις για τα Στενά του Ορμούζ που είναι αντίθετες με τα συμφέροντα των ΗΠΑ, νομίζω ότι αυτό θα ήταν πραγματικά ένα λογοπαίγνιο (ph) για την Ουάσιγκτον. Ωστόσο, οι έξι χώρες του Συμβουλίου Συνεργασίας του Κόλπου, οι οποίες – το Μπαχρέιν θα απουσιάσουν από αυτή τη συνεδρίαση, επομένως πέντε από αυτές σίγουρα δεν θα πάνε εντελώς ενάντια στα συμφέροντα των ΗΠΑ. Οπότε νομίζω ότι θα υπάρξει buy-in από την Ουάσιγκτον. Και ο τρόπος με τον οποίο πλαισιώνουν αυτή τη συνάντηση προς τα εμπρός μοιάζει πολύ με τη συμφωνία που ήταν στην αρχική συμφωνία Μνημονίου Συνεργασίας, το Άρθρο 5, που δηλώνει ότι το Ομάν και το Ιράν θα αποφάσιζαν πώς θα χωρίσουν τις διόδους του Στενού του Ορμούζ με ανταπόκριση από τα περιφερειακά κράτη, τα κράτη του ΣΣΚ και το Ιράκ.
NADWORNY: Και, Dania, το MOU, που αναφέρατε, αυτό είναι το μνημόνιο κατανόησης που επιτεύχθηκε μεταξύ των ΗΠΑ και του Ιράν νωρίτερα αυτό το καλοκαίρι, το οποίο απέτυχε, σωστά;
THAFER: Ναι, αυτό είναι σωστό. Φαίνεται λοιπόν ότι πάει προς αυτή την κατεύθυνση. Τώρα, ανάλογα με το πώς ερμηνεύει η Ουάσιγκτον όποια συμφωνία προκύψει από αυτό, αυτός θα μπορούσε να είναι ένας τρόπος που θα σώσει τα πρόσωπα για την Ουάσιγκτον να βάλει τέλος σε αυτή τη σύγκρουση. Αλλά θα πω ότι αυτή η συνάντηση είναι μια διαβούλευση. Το Ιράν είπε ότι αυτή είναι μια διαβούλευση και το Ιράν θα μοιραστεί ουσιαστικά μια πρόταση με τέσσερα από τα κράτη του Κόλπου στην οποία υποτίθεται ότι το Ιράν και ο Αρμάν συμφώνησαν, τότε νομίζω ότι θα την πάρουν από εκεί. Και το κατέστησαν ρητά σαφές, όποιο και αν είναι το αποτέλεσμα εξαρτάται πλήρως από τη συμπεριφορά της Ουάσιγκτον. Επομένως, η Ουάσιγκτον έχει μια έμμεση ψήφο στο τραπέζι.
NADWORNY: Ακόμα κι αν δεν είναι εκεί.
ΘΑΦΕΡ: Σωστά.
NADWORNY: Ναι. Πώς θα χαρακτηρίζατε τα συμφέροντα των κρατών του Κόλπου που θα συμμετάσχουν στη συνάντηση;
THAFER: Λοιπόν, αυτή τη στιγμή, το διακύβευμα είναι πολύ υψηλό για τα κράτη του Κόλπου, όχι απαραίτητα όταν πρόκειται μόνο για τα στενά του Ορμούζ, για τις εντάσεις σε ολόκληρη την περιοχή. Εννοώ, όπως ίσως γνωρίζετε, η Σαουδική Αραβία μόλις δέχθηκε επίθεση στον αγωγό της και είναι εκτός σύνδεσης. Αυτός ήταν ο αγωγός που χρησιμοποιήθηκε για να περάσει γύρω από το στενό του Ορμούζ. Και αυτή ήταν η λύση για τους πόρους υδρογονανθράκων, ειδικά το πετρέλαιο, μέσω της Ερυθράς Θάλασσας. Επομένως, το διακύβευμα είναι αρκετά υψηλό όταν πρόκειται για τα συμφέροντα των κρατών του Κόλπου. Αλλά φυσικά, υπάρχουν χώρες που είναι κλειδωμένες στα στενά του Ορμούζ που έχουν πληρώσει το υψηλότερο τίμημα σε αυτόν τον πόλεμο, συγκεκριμένα το Κατάρ, το Κουβέιτ και το Μπαχρέιν. Έτσι, κατά κάποιο τρόπο, το στενό του Ορμούζ μπορεί να θεωρηθεί ως υπαρξιακό ζήτημα, ειδικά όταν πρόκειται για την οικονομική τους μακροζωία και το πιο επείγον ζήτημα για τη μακροπρόθεσμη ασφάλειά τους.
NADWORNY: Πώς μοιάζει το όραμα του Ιράν για μια συμφωνία; Ποιες είναι οι βασικές απαιτήσεις τους;
THAFER: Λοιπόν, το Ιράν βλέπει τα στενά του Ορμούζ ως τον βασικό μοχλό του για τις ΗΠΑ και τη διεθνή κοινότητα και επίσης τη μορφή αποτροπής του σε αυτόν τον πόλεμο. Διαπίστωσαν ότι το να μπορείς να διακόψεις το Στενό του Ορμούζ με κάποιους τρόπους είναι πιο επικίνδυνο από το να έχεις ένα πυρηνικό όπλο. Και έτσι νομίζω από την ιρανική σκοπιά, θέλουν να δημιουργήσουν αποτρεπτικό τρόπο ότι αυτό δεν θα τους ξανασυμβεί ποτέ, ότι δεν θα τους επιτεθούν ποτέ. Οπότε νομίζω ότι αυτός είναι ένας από τους στόχους τους. Ο δεύτερος στόχος τους είναι να κυριαρχήσουν στην περιοχή, και αυτός ήταν ο μακροχρόνιος στόχος του Ιράν. Και έτσι, το Στενό του Ορμούζ είναι μέρος αυτής της εξίσωσης.
NADWORNY: Θέλω να κάνω σμίκρυνση τώρα. Η πολιτοφυλακή Χούτι που υποστηρίζεται από το Ιράν έχει σημειώσει σημαντικά στρατιωτικά κέρδη στην Υεμένη πρόσφατα, γεγονός που έχει προκαλέσει κάποια επιπλέον ανησυχία για τη ροή πετρελαίου από την περιοχή. Μπορείτε να εξηγήσετε γιατί;
ΘΑΦΕΡ: Ναι. Τα γεγονότα της τελευταίας ημέρας στην Υεμένη είναι πολύ ανησυχητικά για την ενεργειακή ασφάλεια και την πετρελαϊκή ασφάλεια που προέρχονται ειδικά από τη Σαουδική Αραβία, επειδή η μόνη λύση που είχαν τα κράτη του Κόλπου και που η Σαουδική Αραβία έπρεπε να πουλήσει το πετρέλαιο της ήταν μέσω της Ερυθράς Θάλασσας και μέσω του Μπαμπ αλ-Μαντάμπ. Αυτό που συνέβη ήταν ότι οι Χούτι μπόρεσαν να καταλάβουν παράκτιες περιοχές και ένα νησί ακριβώς στη μέση του Μπαμπ αλ-Μαντάμπ, γεγονός που τους δίνει τεράστιο στρατηγικό μοχλό σε ό,τι μπαίνει και βγαίνει από αυτό το σημείο πνιγμού του Μπαμπ αλ-Μαντάμπ. Επομένως, αυτό είναι εξαιρετικά δαπανηρό για τη Σαουδική Αραβία και για τις ενεργειακές αγορές παγκοσμίως.
NADWORNY: Πιστεύετε ότι είναι πιθανό να προκύψει κάτι ουσιαστικό από τη συνάντηση στο Ομάν;
THAFER: Δεν νομίζω ότι θα βρούμε μια ολοκληρωμένη συμφωνία που θα βγει. Αυτό θα ήταν ιδανικό και υπέροχο. Αλλά, ξέρετε, θα έπρεπε να επιστρέψει στην Ουάσιγκτον και θα έπρεπε να έρθουν σε συμφωνία με την Ουάσιγκτον για να προχωρήσει αυτό. Και οι Ιρανοί έχουν καταστήσει σαφές ότι όσο οι ΗΠΑ συνεχίζουν τον αποκλεισμό τους στο ιρανικό πετρέλαιο, κάτι που συμβαίνει αυτή τη στιγμή, ότι δεν πρόκειται να υπάρξει ουσιαστική συμφωνία για τα στενά του Ορμούζ. Επομένως, δεν νομίζω ότι θα διορθωθούν τα πάντα από τη μια μέρα στην άλλη, αλλά θα μπορούσε να είναι η αρχή μιας διαδικασίας.
NADWORNY: Αυτή ήταν η Dania Thafer που μας μίλησε από την Ντόχα του Κατάρ. Είναι η εκτελεστική διευθύντρια του Διεθνούς Φόρουμ του Κόλπου, μιας δεξαμενής σκέψης με έδρα την Ουάσιγκτον. Σας ευχαριστούμε πολύ που μιλήσατε μαζί μας.
ΘΑΦΕΡ: Ευχαριστώ πολύ που με έχεις, Ελίσα.
(ΗΧΟΣ ΜΟΥΣΙΚΗΣ)
Πνευματικά δικαιώματα © 2026 NPR. Με την επιφύλαξη παντός δικαιώματος. Επισκεφτείτε τις σελίδες όρων χρήσης και αδειών του ιστότοπού μας στη διεύθυνση www.npr.org για περισσότερες πληροφορίες.
Η ακρίβεια και η διαθεσιμότητα των μεταγραφών NPR ενδέχεται να διαφέρουν. Το κείμενο μεταγραφής μπορεί να αναθεωρηθεί για τη διόρθωση σφαλμάτων ή την αντιστοίχιση ενημερώσεων στον ήχο. Ο ήχος στο npr.org μπορεί να επεξεργαστεί μετά την αρχική του μετάδοση ή δημοσίευση. Η έγκυρη εγγραφή του προγραμματισμού του NPR είναι η εγγραφή ήχου.
