Ο Μακρόν λέει στον Ντέιβιντ Μιούρ στο ABC News: «Τα στενά του Ορμούζ πιθανώς υποτιμήθηκαν»

Σε μια ευρεία αποκλειστική συνέντευξη στον David Muir του ABC News, ο Γάλλος πρόεδρος Εμανουέλ Μακρόν είπε ότι ο «κύριος στόχος» της συνάντησής του με τον Πρόεδρο Ντόναλντ Τραμπ τη Δευτέρα ήταν «να βρούμε τη σωστή συμφωνία για να ανοίξουμε» το Στενό του Ορμούζ και να αντιμετωπίσουμε την κλιμακούμενη παγκόσμια ενεργειακή κρίση που έχει προκαλέσει εκτίναξη της τιμής του φυσικού αερίου, του ντίζελ και των καυσίμων αεροσκαφών.ΕΝΑΕΝΑ

Ο Μακρόν είπε στον Μουίρ ότι όταν ξεκίνησε ο πόλεμος, «το ιρανικό καθεστώς ανακάλυψε ότι είχε αυτή την κάρτα στα χέρια του», στην ικανότητά του να κλείσει το στενό.ΕΝΑ Όταν ρωτήθηκε αν αυτό ήταν ένα “τυφλό σημείο” για τον Τραμπ, ο Μακρόν απάντησε “Δεν θα κατηγορήσω κανέναν εδώ. Είμαστε εδώ που είμαστε. Νομίζω ότι οι ΗΠΑ — εννοώ η χώρα σας — είναι αυτές που μπορούν να διορθώσουν αυτό το ζήτημα και σας χρειαζόμαστε”.ΕΝΑ

Πρόσθεσε ότι η κατάσταση με το στενό «μάλλον υποτιμήθηκε και σήμερα πρέπει να διορθώσουμε αυτό το ζήτημα».ΕΝΑ

Όταν ο Muir ρώτησε τον Γάλλο πρόεδρο εάν θα πρόσφερε τον στρατό του έθνους του για να βοηθήσει να ανοίξει ξανά το στενό, ο Μακρόν απάντησε: «Δεν θέλω να εμπλακώ σε αντιπαράθεση με καμία χώρα, αλλά είμαστε έτοιμοι να εμπλακούμε περισσότερο για να προστατεύσουμε ορισμένες ικανότητες προκειμένου να καταστεί δυνατή αυτή η διέλευση, ναι».

Ο Μακρόν επέκρινε επίσης την απόφαση να πάει σε πόλεμο καταρχήν, λέγοντας ότι «η αλλαγή καθεστώτος βομβαρδίζοντας μια χώρα δεν είναι κάτι που νομίζω ότι είναι εφικτό». Και πρόσθεσε, “Και για μένα, δεν είναι καλή επιλογή, γιατί δεν λειτουργεί. Και κάναμε αυτό το λάθος αρκετές φορές τις τελευταίες δεκαετίες.”

Απαντώντας στις καταγγελίες του Τραμπ ότι «οι ΗΠΑ ξοδεύουν εκατοντάδες δισεκατομμύρια δολάρια και [European allies] δεν είναι εκεί για εμάς», είπε ο Μακρόν στον Muir ότι η Γαλλία σέβεται τις ΗΠΑ και θεωρεί τον εαυτό της «καλό σύμμαχο».

Ο Μακρόν πρόσθεσε «Όταν όμως θέλεις να εμπλέξεις τους ανθρώπους, κάνεις στρατηγική μαζί τους και τους ρωτάς πριν ξεκινήσεις έναν πόλεμο, και αποφασίσαμε να μην συμμετάσχουμε σε αυτόν τον πόλεμο επειδή θεωρούσαμε, και εξακολουθώ να θεωρώ, ότι δεν ήταν η σωστή επιλογή».

Ρωσία-Ουκρανία: Ο Μακρόν λέει ότι κατάφερε να «πείσει» τον Τραμπ

Με τον Μακρόν να προειδοποιεί για εντεινόμενες ρωσικές απειλές προς την Ευρώπη, ο Μουίρ ρώτησε αν πιστεύει στον Ρώσο πρόεδρο Βλαντιμίρ Πούτιν όταν είπε ότι η Ρωσία «δεν έχει επιθετικές προθέσεις».

«Όχι», απάντησε ο Μακρόν. “Δεν αγοράζω όταν ο Πρόεδρος Πούτιν είπε πριν από χρόνια ότι ήθελε ειρήνη και να κάνει ειρήνη. Αυτό δεν είναι αλήθεια. Και δεν αγοράζω όταν λέει ότι δεν το κάνει — δεν είναι επιθετικός με — με τους Ευρωπαίους. Αυτό δεν είναι αλήθεια.”ΕΝΑ

Ο Μακρόν είπε στον Μούιρ ότι είχε μια «πολύ καλή συζήτηση» με τον Τραμπ σχετικά με τον πόλεμο της Ρωσίας στην Ουκρανία, ενώ βρισκόταν στη Νέα Υόρκη αυτή την εβδομάδα.

«Η πεποίθησή μου είναι ότι ο πρόεδρός σας έχει μια δίκαιη εκτίμηση τώρα για την κατάσταση, ότι η Ρωσία δεν προσφέρει αυτό που ήθελε, ότι η Ουκρανία αντιστέκεται με πολλή γενναιότητα και καινοτομία και ότι πρέπει να τη βοηθήσουμε», είπε.

Ερωτηθείς για τη σχέση του με τον Τραμπ, ο Μακρόν είπε στον Μούιρ ότι αυτός και ο Τραμπ έχουν «πολύ καλές» σχέσεις και ενώ μερικές φορές διαφωνούν, «ήμασταν πάντα εξαιρετικά ειλικρινείς μεταξύ μας».

Ο Γάλλος πρόεδρος είπε ότι πιστεύει ότι η Ουκρανία είναι μια περιοχή όπου μπόρεσε να «πείσει» τον Τραμπ.

«Νομίζω ότι για την Ουκρανία δουλέψαμε πολύ σκληρά, λίγοι από εμάς», είπε. “Ελπίζω να του αλλάξουμε γνώμη. Και το γεγονός ότι είχε την πεποίθηση ότι η Ρωσία ήταν υπερεκτιμημένη”.

Ο Μακρόν για τον «περίεργο» χάρτη των μέσων κοινωνικής δικτύωσης του Τραμπ: «Ας μην δημιουργούμε νέες συγκρούσεις»

Κατά τη διάρκεια της συνέντευξης την Τρίτη, ο Muir ρώτησε τον Μακρόν για την πρόσφατη ανάρτηση του Τραμπ στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης που δείχνει έναν χάρτη με τη σημαία των ΗΠΑ να απλώνεται σε ολόκληρη τη Βόρεια Αμερική, συμπεριλαμβανομένων των γαλλικών εδαφών στα ανοικτά των ακτών του Καναδά.

«Όταν ρωτήθηκε για τον χάρτη, είπατε, «Οι άνθρωποι έχουν περίεργες ιδέες. Λένε περίεργα πράγματα.” Είπες στον Πρόεδρο Τραμπ ότι το θεωρούσες περίεργο;” ρώτησε ο Μούιρ τον Μακρόν.

«Ναι, αρκετές φορές», απάντησε ο Μακρόν.ΕΝΑ

“Ειλικρινά, κοιτάξτε την κατάσταση σήμερα… Έχουμε έναν πόλεμο στην Ουκρανία που είναι υπαρξιακός για την ευρωπαϊκή ασφάλεια. Έχουμε πόλεμο στη Μέση Ανατολή… Έχουμε τεχνητή νοημοσύνη και όλη αυτή την τεχνολογική κούρσα, όχι για να διορθώσουμε, αλλά για να συντονίσουμε και να βεβαιωθούμε ότι δεν υπάρχει αγώνας για το χειρότερο μεταξύ Κίνας και ΗΠΑ… Έχουμε αρκετά θέματα για να διορθώσουμε. Ας μην δημιουργούμε νέες εντάσεις.”

Και όπως αποκαλεί ο Τραμπ η τεχνητή νοημοσύνη φοβάται ένα “απάτη“, είπε ο Μακρόν ότι παίρνει “πολύ σοβαρά” τις ανησυχίες ότι η τεχνητή νοημοσύνη θα μπορούσε να αποτελέσει σημαντική απειλή για την ανθρωπότητα.

«Γι’ αυτό πρέπει να το καταστήσουμε απολύτως σαφές και να έχουμε ορατότητα, συνεργασία και να δημιουργήσουμε νέους κανονισμούς για αυτές τις συνέπειες», είπε ο Μακρόν στον Muir, ενώ ζήτησε μια παγκόσμια συζήτηση για την ταχέως αναπτυσσόμενη τεχνολογία.

“Πιστεύω ότι πρέπει να κάνουμε μια διάκριση μεταξύ μιας παύσης για το μοντέλο των συνόρων και της καινοτομίας και πόσο ακριβώς θα είμαστε αποτελεσματικοί όσον αφορά τις κακές χρήσεις… Δεν πρέπει να είναι μόνο απόφαση της κυβέρνησης των ΗΠΑ”, είπε. «Είναι ανάγκη να γίνει σωστή συζήτηση μεταξύ τους [the] ΗΠΑ, Κίνα, Ευρώπη και ο υπόλοιπος κόσμος… για να αντιμετωπίσουμε τις υπερβολές της τεχνητής νοημοσύνης και τους κινδύνους της τεχνητής νοημοσύνης για τις οικονομίες και τους εθνικούς μας τίτλους».

Μακρόν στην αψίδα του Τραμπ: «Αυτά τα μνημεία είναι μεγαλύτερα από εμάς»

Ο Muir ρώτησε τον Γάλλο πρόεδρο για την πρόταση του Τραμπ.Θριαμβευτική Αψίδα», η οποία είπε ο Τραμπ είναι εμπνευσμένη από την Αψίδα του Θριάμβου στο Παρίσι.

“Ο Πρόεδρος Τραμπ θέλει να χτίσει μια αψίδα στην Ουάσιγκτον. Λέει ότι θα είναι σαν αυτή στο Παρίσι, αλλά θα την ανατινάξει”, ρώτησε ο Μούιρ τον Μακρόν.

Ο Μακρόν απάντησε ότι έχει δει φωτογραφίες της προτεινόμενης αψίδας και είχε συζητήσει την Αψίδα του Θριάμβου με τον Πρόεδρο Τραμπ «αρκετές φορές».

Ο Muir συνέχισε, ρωτώντας “Θα το σβήσει;”

«Όχι», απάντησε ο Μακρόν. «Το Παρίσι θα παραμείνει Παρίσι και η Αψίδα του Θριάμβου παραμένει η Αψίδα του Θριάμβου… Αυτά τα μνημεία είναι μεγαλύτερα από εμάς τους ίδιους».